Лично меня очень огорчил раско "Арии". Мы потеряли очень хорошую группу. Теперешнея "Ария" уже не та, что была раньше. Скорей всего расколом послужили личные взаимоотношения между учасниками коллектива. Кипелов и раньше (до раскола) предпринимал попытки покинуть группу.

Как показала история лучше от этому никому не стало.

Лично меня очень огорчил раско "Арии". Мы потеряли очень хорошую группу. Теперешнея "Ария" уже не та, что была раньше. Скорей всего расколом послужили личные взаимоотношения между учасниками коллектива. Может Беркут и раньше (до раскола) предпринимал попытки покинуть группу?

Самый полезный раскол Арии был в 1987

Я тоже считаю что причина не в этом. Вместо одной группы монополиста стало две...

Раскол в Арии на на что не повлиял, как ровнялись сотни молодых групп на Арию, так и сейчас ровняются, возникают и умирают не начавшись... Просто со временем появилось больше стилей, больше выбора и народ немного растосовался по разным колодам, но как ни крути самая толстая колода у Арии, и будет у неё пока музыканты не прекратят свою деятельность.

Пожалуй и я свои 5 копеек вставлю. Был на недавнем концерте Арии в Минске, так вот: там были как сорокалетние дядьки так и совсем мелкие пацанята лет так 13. А это значит что группа интересна людям, а это в свою очередь полностью рушит теорию того, что на трупе Арии разрослись другие группы.

Мое мнение несколько нереально и оторвано от жизни, но я, пожалуй, его озвучу. Очень интересно, какой была бы Ария, не уйдя из нее Кипелов - их последний совместный альбом "Химера" мне откровенно не понравился. И дело не в музыке или текстах - просто он мне показался откровенно выдохшимся - да простят меня те, кто этой точки зрения не разделяет. Но если исходить из от того, что имеем - считаю, что и Ария получила новое звучание, и Кипелов смог показать, на что способен. Хоть для меня как истинного ретрогада Ария - это Ария 80-90-ых. Что же касается равнения на Арию - думаю, что любая начинающая группа на кого-нибудь да равняется. Вопрос, когда она обретет свой стиль и как его примут другие - ведь именно от этого зависит ее успех.

Кое что заставило меня обратить внимание на одну хрень - постоянно везде встречаются утверждения типа "была большая Ария, а теперь Ария и Кипелов". НО! Почему при этом всегда остаются в тени другие экс арийские группы?? Ведь наверное были в девяностые и те, кто говорил "Унас вместо одной Арии Ария и Маврик". При том что в восьмидесятых Ария конкурировала с Мастером (и это даже было доказано)

Кипелов хоть и самый сильный в концертном плане экс ариец, но я как поня у него слишком большая тень

Согласен, я начал их слушать где-то в 98-м, и если "Генератор зла" мне понравился (хотя уже меньше, чем то, что было до этого), то "Химера" произвела точно такое же впечатление.


Тоже соглашусь, я как раз считаю, что Ария потеряла с уходом Маврина, его некоторые сольники (например "Запрещённая реальность") я расцениваю наравне с арийской классикой вроде "Игры с огнём". Ну и Грановский конечно тоже талантище.

Я придерживаюсь 3 варианта!

думаю, они друг другу надоели до чертиков

Недавно я такой подумал... Во первых, опять же, раскола не было, была просто замена музыкантов. Второе...

Мысль в общем такая.

Прошло 15 лет. Глядя на то, что имеем нынче, я построил такую теорию - допустим, арийцы бы не перегрызлись. Может быть, вышло бы "крещение огнём" (альбом бы явно назывался как нибудь по другому) с Колизеем (с другим текстом на ту же музыку), Вавилоном, песнями с реальных Крещения огнём и Рек времён, году в 2003 (октябрь - ноябрь) или 2004 (первая половина). Тем временем вышло бы dvd Классическая Ария и В поисках новой жертвы. В 2005м - 20 лет группе в Олимпийском. А потом? Рано или поздно началось бы известное нам "Кипелов уже не тот". И действительно, поставь его сегодняшнего в Арию на хотя бы пять концертов подряд, где он бы исполнил всё с ожидающимися от него мощью, высотами и без расслабона, то уже через год остался бы без голоса с таким графиком и выжиманием из себя вышеуказанных качеств исполнения. Потом - оглядываясь на пример группы имени этого исполнителя, у Арии в таком случае бы периодичность альбомов уменьшилась бы до раз в 7 лет с фирменными на сегодняшний день претензиями КВА к текстам. Про Антихриста на концертах конечно же забудем. Но Ария тем временем не может допустить, чтоб выход песен так сильно тянулся, там всё серьёзно с этим, лениться они не привыкли. А в адрес группы тогда бы массово сыпались "Ария - тормоза, даёшь альбом" и всё такое, а после выхода альбома "и эти тексты надо было долго вымучивать?", "Пушкина писать разучилась?", "этого мы 7 лет ждали?", "Ария сдулась, Кипелов уже не торт". Я уверен, именно к этому всё бы и пришло. И спрашивается, а нужна ли нам вот такая Ария? В группе к тому же на этой почве конечно же разгорелся бы конфликт, в котором одни хотят делать музыку, а вторым нужен отдых, идеальные тексты и концерты со старой программой. Естественно, произошёл бы уход из группы несогласных участников, но тогда было бы куда хуже, чем то, что имеем в реальности. Старые классные песни это конечно хорошо, но хочется и новых песен, не менее качественных и хороших, ведь всегда интереснее делать что либо новое, не стоять на месте, в идеале делать это так же хорошо, как и прошлое.

Как видим, время всё расставило на места. Терпение и труд всё перетрут, как говорится. Ария процветает, не стоит на месте, движется вперёд, даже в дальнем зарубежье выступала. Группа Кипелов же держится только потому, что это Кипелов. И всё. Да и по большей части ходящий на эту группу народ, ходит на песни Арии. Ведь чем тогда объяснить всеобщее оживление зала на Пути в никуда, Возьми моё сердце, Беспечном ангеле, Воле и разум. Тут и не пахнет наживой. Факты есть факты. За 15 лет Ария выпустила 4 хороших альбома (и ещё один уже на подходе), где на каждом из которых есть хиты - Колизей, Крещение огнём, Бал у князя тьмы, Палач, Последний закат, Парфюмер, Бои без правил, Дальний свет, Точка невозврата, Ангелы неба. Почему эти песни я назвал хитами? Потому что если бы это было не так, то их не играли бы продолжительное время несколько программ подряд, в теме с программами Арии можно это посмотреть. И будет ошибкой говорить, что их играли чтоб разбавить программу, поскольку сам видел как народ эти песни принимал. У группы Кипелов же - еле еле 3 альбома. Хитового в них - Я здесь, Не сейчас. Ну, ещё Вавилон можно назвать, пусть он не вошёл никуда. Но ведь все остальные песни тоже массово играются. Да, играются. Только потому, что играть нечего. Про другие экс арийские группы говорить не берусь, там всё вообще очень печально.

Лётчик,
Я конечно рад, что в тебе прорезались подобные таланты, но их надо шлифовать как-то, оттачивать, пытаться перешагнуть через себя. Ну и как-то может быть поучиться у коллег.
Тезис 1 "Ария трудяги"
Да, Холстинина и Дубинин - это как атомный ледокол, который плывет себе и плывет. Но, давай быть честными. После "Крещения огнем" у Арии не было ни одного удачного альбома. Их музыкальный материал самоплвторный, когда уже вдохновляется какими-то железными девами, а вдохновляется самим собой.
Тезис 2
Про концерты. Почему названные тобой хиты в 2007-2011 годах загнали Арию практически под плинтус, в клубы? Ария не могла собрать нормальный зал в Москве, а в провинции обтирала собой клубы, словно это какая-то Эпидемия. Почему Ария с 2008 и 2010 намекала Кипелову, что неплохо бы сыграть в возвращение? Не хиты и 4 альбома вернули к группе интерес, а хайп "Ария поет с Кипеловым, "Ария без Беркута" и у "Арии новый вокалист"
Тезис 3
Россия и Беларусь
Как только начался кризис с ценами на нефть, то в Беларуссии начались безудержные проблемы, потому, что Беларуссии - это 86 субъект РФ с сатрапом во главе, которая содержится на деньги РФ. Не веришь, смотри динамику бюджета РБ и количество дотаций/кредитов/субвенции и отсрочек (погашенных долгов) по поставкам газа и нефти

Ну и самое главное. Есть такое понятие как интерес публики. Он не зависит от того, что ругают Арию или Кипелова в интернете или нет. Он зависит от того, хочет человек пойти на концерт группы или нет. Как показывает практика люди ходят и на Арию, и на Кипелова. Как бы не ругались ЗиК, но билеты никто не сдал, концерты проходят аншлагово.

Ozzyfan, я ждал, когда ты придёшь

Ах, ну ещё про "концерты на полную мощность"
Можно было бы проигнорировать, но думаю, что стоит сказать. Никто в здравом уме и твердой памяти не работает за гранью своих возможностей. Это глупо. Ну и что ты подразумеваешь под мощностью? Если следовать твоим критериям, то даже Хетфилда можно отправить на пенсию, потому, что Metallica со времён черного альбома никогда не играет на концертах в полную мощность, чтобы выдержать тур. Это просто самый простой пример

Ozzyfan, ну вот на 30 лет Арии было спето как раз без расслабона. Один раз. А несколько сразу не сможет так. Если будет расслабон, то тогда будет "уже не торт". И что касается 2007 - 2010 годов. Я в своей теории описал ситуацию именно настоящего момента, а не этих лет. При этом ты не стал отрицать, что от Кипелова на концертах ждут песен Арии.

Твоё полное право не соглашаться с моей теорией, и ты вполне можешь описать свою.

Лётчик,
Зачем писать теорию тех лет, которые уже прошли?
Твоя теория выглядит как теория плоской земли. Я понимаю, что тебе хочется писать/говорить, ты под впечатлением.
На 30-летии он так пел, потому, что концерт снимали и он пел дуэтом с Житняковым. Он всегда так делает. Любой бы нормальный человек так бы сделал.
На счёт голоса и пения на всех порах... Все в детстве лазили по деревьям, но став взрослыми этого не делают. Вот я этим летом собирал черешню на дереве, на которое в детстве залезал "подпрыгнул - подтянулся - забрался", а сейчас я лестничку подставляю или табуреточку я могу прыгнуть и подтянуться, но тут или ветка сломается или у меня что-то в спине заклинит, тут уж без мальчишества. Тоже самое и на сцене. ЗАЧЕМ корчить из себя молодого? Нужно беречь себя.
Вот Житнякова не берегут, ему не идут на встречу, не выстраивают в удобной для него манере. Ты просто послушай тизер Оксииании и любую песни в его исполнении в Арии

Многие пишут что у Арии и Кипелова последние именно массовые хиты были Я свободен и Колизей
Я думаю и далее у этих групп были песни не хуже и с претензиями на массового слушателя ..Точка Невозврата например
В те 2002-2003 годы мы ещё были не испорчены интернетом , музыку слушали на кассетах и дисках и не имели возможность узнать многое о музыкантах , а это делало прослушивание музыки в те времена более значимым событием
Рэп культура только начинала заваёвывать свои позиции , а Поп культура переживала смену поколений -так вот в эту брешь и попали многие группы и тем самым мы могли слышать Я Свободен по Evropa Plus
Так вот теперь рок культуру а в частности Арию и Кипелова на Русское Радио и Европу Плюс уже никто близко не подпустят ...а тем самым в массы такие песни как Точаа невозврата нп выйдут ..у молодёжи другие сейчас герои Ария и Кипелов вошли в кагорту групп с привкосом настольгии и новых юных поклонников будет всё меньше шансов отыскать

Капа, не согласен. На Арию ходит очень много молодняка, одна десятая зала - от 5 до 12 лет


Что за чушь? И причём это здесь?

Лётчик,
Это метафора Извини, что выразился непонятно для тебя.
На концертах все поют так как им комфортно петь. Никто на всю силу горло не рвут.
А с годами все стараются минимизировать потери за концерты на "полную мощность"

Очень познавательно. А Ария здесь при чем?

У Лётчика спроси Это он начал

Лётчик, они есть , но этот процент скорее вопреки , согласись сейчас у 15-20 летних другие предпочтения Баста , Каспийский Груз и тд

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
И это в лучшем случае ...а есть и те кто слушает таких как Грибы

Нет, это начал KipfanOzzyfan, вырвав это из контекста


Я многих встречал, такие предпочтения больше у мелочи 8 - 11 лет (по моим наблюдениям). Тем не менее, всё относительно. Преемственность аудитории всё таки есть, я кроме Арии не замечал пока ни одной группы, на которую ходят семьями

Контекст изначально неудачный. Какую-то нефть приплел, Россию, Беларусь..

Рябина, это вообще изначально не касалось главной мысли. Не туда смотрите короче

На 99,9% была уверена, что это напишет Оззифан
Ворон ворону глаз не выклюет

Вырази мысль лучше. У меня после прочтения твоего сообщения вот что сложилось: Ария производит много картошки и это здорово. Кипелов выезжает на нефти. Только не совсем понятно, что же является нефтью: сам Валерий или старые арийские песни? Старые арийские песни -нефть? Но Кипелов не так много их исполняет, чтобы за счет них выезжать. И в таком случае, у Арии, помимо картошечки, нефти намного больше, чем у Кипелова.

Рябина, да блин! Это читать надо!

Что вы все вечно не туда смотрите то? Ну может кто то посчитал сравнение некорректным, надо теперь именно его обсуждать? Типичный мастерсланд короче.