тут можно долго спорить и приводить примеры групп, но по-моему достаточно последнего варианта голосования

Потому что интернета не было. Без продвижения со стороны группы, люди не имели физической возможности услышать их.

В том-то и дело, что ты узнал о них из интернета, причём почти самостоятельно. Новость на сайте трудно назвать пиаром, это не реклама, а как раз то самое "Туточки я!".

Вообще, странно, что в теме про музыку активно обсуждается пиар, будто это как-то взаимосвязано...

Для многих это тоже своеобразная реклама Бесплатная, да. Но в остальном группа существует не за просто так.

Частный случай. Таким же "Туточки я!" может быть, к примеру, и реклама концерта (для тех, кто ведёт концертную деятельность). Т.е. за свои кровные распечатать допустим 200 афиш и расклеить их на видных местах по всему городу, особенно где металлисты ходят. Продакт-плейсмент, так сказать. Музыканты ли будут это делать или же тот, кто понимает в деле? Также договариваться с оргами, насчёт площадки. Где группа сможет лучше выступить, так чтобы показать себя лучше: в клубе с хорошим звуком или в подвале? Так что я бы не преуменьшал роль продвижения групп. По крайней мере, оно не будет лишним.

Правда, есть один момент:

Ты знаешь, 95% отечественных групп указанных жанров это всё равно не поможет, потому что эти группы из себя ничего толком не представляют. Сколько ни пинай их - даже не пошевелятся (а я сталкивался с такими сабжами, и не только в музыке). Вообще я для себя отечественный хэви и павер уже давно ограничил в количестве.

Тема и выеденного яйца не стоит. В мире столько хорошей музыки, и не обязательно металла. Одно время, как заслушал любимые альбомы, а новых на тот момент не появлялось, забыл вообще о металле, года 2-3 подряд его не слушал и ничего, хорошо себя чувствовал.) Вот и автору темы желаю не заморачиваться. Если суждено будет родиться новой гениальной группе в РФ или еще где - послушаем, нет- послушаем других, благо музыкальный мир огромен, всегда есть что послушать. Вон у упомянутых КиШей в ноябре выходит новый альбомчик -первая часть зонг-оперы о Суинни Тодде.
А для России хватит и ария-фэмэли и пр. в хэви-жанре, не велика проблема.

кроме Ария-фемели стОит назвать также Чёрный обелиск, если уж говорить о ветеранах, которые и сейчас работают.

А вообще, правильно тащемто, не надо ограничивать себя рамками жанра. Вот есть группы, которые нравятся - слушаешь их, появятся новые хорошие, годные, качественные - послушаем их тоже. А то тема уже действительно ушла в какие-то маркетинговые дебри
Об этом вообще чуть ли не целые статьи можно написать, да всё без толку.

З.Ы. И я вот тут подумал: из постсовкового хэви- и павер-металлического молодняка я могу выделить для себя не больше десятка групп.
Такой момент: а может, больше и не надо?

Andromalius, а я и 10 не могу. И не надо

Как же много зомбированных людей, у которых всё хорошо и которых всё устраивает...

Ну фразы типа "раскручиваться надо талантом и больше ничего не надо", это конечно да

И вот интересноый момент по поводу этого:

А кстати почему барабанщик ЧО ушёл из группы на заработки, и почему Ария внезапно взяла себе в вокалисты нефтяника и депутата Единой России?

а зачем тогда вообще играть?

А если невозможно не играть? Как говорится душа требует)))))

А усё.... Шина сдулась... Сейчас ещё годик- два пройдёт, и останутся самые стойкие и упёртые, и те у кого дела нормально идут... А остальные отвалят)))) История движется по спирали... Что бы далеко за примерами не ходить , возьмём ту же Арию. Было уже время когда тяжеляк был в жопе.. Огромная масса команд прекратила своё существование.. Остались стойкие самые... И сейчас они как раз и получают дивиденты от своей стойкости)))))

тогда дома на кухне.

А если хочется людям показать? У меня дома тигр дрессированный. ссыкотно людей на кухню приглашать))))

Смысл этой темы как я уже говорил был изначально таков – образно говоря выяснить спрос.Т.е по сути понять , готов ли народ принять новую группу или формацию намного выше Арии и готов ли этот самый народ на столь резкое изменение своих взглядов. Тема показала ,что нет. Большинству тех кто отметился тут, в этой теме , совершенно до фонаря что у нас в хеви-павере нет Имён мирового уровня. Они им просто не нужны. При таких раскладах не помогут и денежные вливания и качественное продюсирование . А если и появится что качественное , то будет закидано грязью фанатами Арии и иже с ними , и как результат мы получим команду мелко клубного уровня несмотря на потенциал мировой величины. Грубо говоря их просто морально задавят и отнимут всю веру в самих себя , и из за этого группа не будет шевелиться дальше заштатного клуба , так как верить в себя не будет просто. Вот основная проблема, которую выявила эта тема. Что бы и как бы тут не писали , но именно это корень проблемы. Теперь я начинаю понимать группы , которые изначально работают на английском и берут курс строго на Европу. На русском ничего в хеви павере не получится.И не из за языка , а исключительно из за ментальности фанатской тусовки , для которых Ария и ко это боги а на остальное пофигу совершенно. Именно поэтому как грибы и дальше будут расти группы а ля Ария и именно поэтому , эти группы никогда не затмят Арию , будь они хоть семи пядей во лбу. Не дадут сами фанаты. Ведь Ария боги о остальные просто авангард. И так будет ещё очень долго.И этим людям по сути наплевать что та же семейка Ария на мировом уровне третьесортный продукт и не более. Они просто этого никогда не признают.Именно "благодоря" этой ситуации распалось очень много достойных групп в стилях Хеви-павер на территории СНГ.Как мне не так давно сказал один музыкант - Это никому не надо...

Отсюда следует лаконичный вывод.

Если группа хочет добиться популярности в Европе и играет тот же павер , нужно упёрто работать на Английском , практически не выступать в одних обоймах с русскоязычными Российскими группами , и вообще поменьше выступать в России . Делать упор строго на Европу и пробиваться именно туда.
Зато эта же тема показала и другое. Остальные стили особенно, такие как Фолк , Дум , Прогресив , Симфо (не павер понятно), Дарк, Стонер , Трешь, Индастриал, и так далее полностью открыты для творчества в России на родном языке.И именно в нём следует делать упор на новые громкие имена.Именно там , как раз реально не хватает имен , и что самое главное - там их готовы принять.

Именно таков мой личный вывод из этой темы и опроса.

Tormentor, тогда вы уже сами себе противоречите. Показать людям - это и есть известность

Десять - это если с натяжкой. А так - не больше шести

Может просто людям и без отечественного хэви-павера есть что послушать.

а что в этой теме кто-то так сказал?

Тогда нЕзачем. Если привлечение к себе внимания является основной мотивацией для творчества, то не стоит заниматься им.

а по-моему принципиально слишком много людей которых никогда и нечего не устраивает, у которых прямо-таки презупция жопы, то есть любая гадость и ерунда в ч0м угодно ими воспринимаеться как саморазумеющееся, а позитивные вещи им надо доказывать прямо-таки на религиозном уровне.

Smeol, не основной, но составляющей

мне тоже не нравится русский металл

Таак... Интересная тут дискуссия! Вставлю и свои пять копеек, тем более, что мой скромный коллектив был тут случайно помянут

На самом деле, чтобы быть популярным и конкурентоспособным, даже и не обязательно быть мегаоригинальным и играть тру-пузи-прогрессив-лаундж-тинкивинкиджаз-стоунер-рок с элементами дэт хип-хоп пауэркора южногвинейской школы. Всем давно известно, что массовый слушатель ведётся либо на кач, либо на цепляющие мелодии, а лучше всего - на комбинацию этих двух материй, приправленную чем-нибудь прикольным сверху. В качестве примера - те же Gotthard. Казалось бы, ничего нового швейцарцы не придумали, но КАК они всё это дело сочинили, исполнили и, что немаловажно, записали.

И у нас, на мой взгляд, проблема, во многом, в том, что запись частенько не реализует потенциал композиций. То есть если есть вменяемая мелодия, вменяемый текст и музыканты со стадией криворукости не выше смертельной, то, при европейском подходе, сделать альбом с парой песен, по которым пропрутся массы, более, чем возможно. Для этого нужны:

- вменяемый продюсер. Человек, которые знает, какой момент в песне нужно как-то подчеркнуть, где что сделать потише, что погромче, как преподнести главную припевную шляг-фразу так, чтобы даже старина Лемми, поперхнувшись вискарём, сказал "вау, эта их песня неделю из башки не вылетает!"

- свободный доступ к студии. Поймите одну вещь: когда музыканты считают каждую засцатую копейку, им приходится экономить на количестве часов, проведённом на студии. А когда есть возможность оттачивать каждую нотку до того момента, когда она начнёт получаться идеально, как это делала та же Металлика под руководством Боба Рока на своём Чёрном Альбоме, всё получается... в общем, скорее как у Металлики, а не как у Трои У нас часто встречаются добротно записанные альбомы с жирным звучанием, хорошо выведенными инструментами, но вот штучная кропотливая работа над каждой песенкой - редкость. Вот уверен, посади, скажем, товарищ Андрей Ковалёв группу Троя на свою студию, на недельку, в режиме "подводной лодки", с хорошим саунд-продюсером - и даже материал нашего крайнего релиза зазвучит совершенно по другому, хоть песни окажутся одними и теми же. По крайней мере, никто не скажет, что группа не умеет играть, а вокалист - петь. Плевать, что записано со стопицотого дубля и досведено во мраке ночи красноглазым звукорежем, позеленевшим рожей от "Ред Булла": фирмА же получилась!

Будет ли это "оригинально"? А зачем к этому умышленно стремиться? Каждый слушатель держит в своей голове какую-то "картинку идеальной группы", по которой меряет творчество любого, попавшегося под горячее ухо, коллектива. И часто бывает, что одна и та же песня одному кажется "слишком навороченной", а другому - "слишком тупой", но найдутся и те, кому придётся в самый раз. И в этой ситуации вариант, при котором тебя посчитает говном 700 слушателей, а 300 пропрётся, лучше, чем когда похвалят трое, а обосрут всего лишь 7, не 700. Казалось бы, 700 отрицательных отзывов - хуже, чем 7, но тремя сотнями человек можно набить клуб "Рок Хаус", а тремя - нет. А если соотношение станет 7000 на 3000... В общем, приходим к тому, что:

- реклама тоже важна. Имея годный продукт, надо ещё и уметь его преподнести. Теоретически, целина-то непаханная, ибо поклонников группы "Ария" у нас в стране - невиданное количество, главное, чтобы наш "продукт" дошёл до них под нужным соусом. А там уж и сарафанное радио поработает, не будем про него забывать. И, притом, учитывая то, что это всё-таки не "Ария", для них это будет что-то новое и, оттого, оригинальное! А для кого-то оригинальным окажется сам факт крутости "продукта".

Такие дела)

От пришел Аргенто и расставил все точки над ё
таки согласен с ним. Да.
И да, по опросу: а я бы крайне не против послушать отечественную зачипательскую группу разряда хэви/павер, хоть и не являюсь ярым фанатом оного стиля. И, я уверен, появись такая с супер-пупер альбомом - оголтелые ненавистники стиля и приверженцы более оригинальных стилей продолжали бы на форуме кричать "фу! Нафиг! Неоригинально! Фуфло! Я слушаю только сверхоригинальный сибирский джанглодум с готически-уральскими примесями, и ничего более", а сами бы тихонько послушивали и напевали, в одиночестве, чтобы никто не дай Бог не засек их за этим занятием
Но пока не слыхать что-то такого альбома
пойду переслушаю "славянскую часть" славянской хроники Соколиной Охоты и одну песню с крайнего альбома Трои )))

Гвоздилло,



Как не слыхать? Вот же он:

Arsenot, от сейчас послушаю
я, признатиься, не столь упорен, как Мечеслав, и, наткнувшись на сотенку не понравившегося из ста, в свое время, перестал следить за новинами отечественной хэви/паевр сцены, слушая лишь "случайно"

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
после 5 минут: не отталкивает. скачать, в плеер, вслушать вдумчиво послушать. Шедевром вряд ли окажется, и не засядет прочно в плейлисте наряду с западными виа, но не исключено прослушаю без неприятства

я бы [s]ради сисек[/s] из интереса и диск купил...

Jester_DL, Стоит заценить.Мне понравилось лично.

Диск давно на полке! Один из лучших альбомов русского метала вообще.

Argento, классно все расписал. Только позволь маленькое уточнение: люди, что в свое время записали в студии "Черный альбом" не то что "смертельной криворукостью" не страдали - вообще плохо знали, что это такое. И до блек альбум у них имелись весьма себе заметные работы, благодаря чему в итоге маститые студии и продюсеры открыли перед ними дверь. И с самого начала они таки вполне себе вкалывали дай боже, а не сидели сиднем да ныли "ну кто бы нас в студию хорошую позвал, долларами осыпал да научил митол лабать офигенски".