Сразу хочу оговориться ,в самом начале. Всё что будет написано ниже , это исключительно моё мнение и совершенно не претендует на истину в последней инстанции. Это лично мой взгляд на нашу тяжёлую сцену. Я не буду в этом посте озвучивать название команд и групп , кому надо сам всё поймёт. Кому нет может смело идти мимо и не комментировать данный пост.Что до самого поста , то он просто наболел очень давно и когда-нибудь должен был быть написан.

Как и очень многие на этом форуме я познакомился с тяжёлой музыкой нашей сцены в подростковом возрасте. И начав копаться в нашей тяжёлой сцене после европейской , я пришёл в уныние . На тот момент для меня не было ничего , что могло бы меня заинтересовать. Раздражало всё , низкий уровень музыкантов , вокальной работы , сами музыкальные композиции. Но как любой другой русский человек , я не мог постоянно слушать европейскую сцену , хотелось русских текстов . Хотелось русских стихов . Поначалу это были наши мастодонты , слушал их урывками и то исключительно из за текстов , больше ничего в их творчестве не привлекало , даже вокал , который многие считали чуть не лучшем в мире , для меня был сер и неинтересен , так как на уровне западной сцены оный был далеко не лучшем. Шло время , я ждал новый альбом неназываемой группы , ждал именно из за текстов и тексты не подводили , но всё остальное вызывало тоску. Шло время но как понимает любой любитель тяжёлой музыки начало хотеться хорошей гитарной работы не только где то там за бугром , но и в родной стране . Но её увы не было . Всё было очень серо и скучно , ничего не цепляло , да и вокал той самой группы приелся до тошноты , потому как оному подражали чуть ли не все хеви металисты СНГ. Я начал рыть интернет в поисках интересных проектов и занимался этим несколько лет к ряду , но увы , что то по настоящему интересного поиски не приносили совершенно , то-есть полностью. Всё очень скучно ,предсказуемо , клонировано. Все вокалисты в этом стиле постоянно старались петь как он , иной раз даже сами не осознавая этого. Эта группа стала эталоном нашей пост снгшной сцены в стиле хеви. Никто не хотел и даже не пытался делать что то другое , более лучшее , всё шли по тропе давно протоптанной и известной , не пытаясь что то изменить или сделать ещё лучше. Всех всё устраивало начиная от музыкантов и заканчивая фанатами. Были правда и положительные моменты на нашей сцене , появилось много групп фолк метал направления и там был очень неплохой подбор музыкантов , но это тема явно не этого поста )

Так вот , шли годы , европейская сцена менялась рождая новые имена и очень интересные проекты , старики выдавали очень интересные новые альбомы да и вообще прогресс был на лицо , но наша хеви сцена впала в какой то транс. В ней совершенно ничего не менялось , наши старики делали один альбом скучнее другого и это всё при ярой положительной поддержки фанатов , что мне вообще не понятно. Болото цвело и пахло , и никто из него выбираться как не хотел так и не хочет по наше время .
Всё стоит на одном месте и манятся не собирается .С нашей хеви сценой случился какой то временной коллапс, всё повисло на одном уровне и совершенно в одном и том же времени. Человеческие поколения меняются но на хеви сцене это как не отражалось так и не отражается . Всё как было так и есть. Старики выступают и на песнях 15 летний давности поднимают неплохие деньги , ради приличия делая новые но при этом скучные до ужаса вещи , занимаясь открытым само плагиатом а фанаты как и десять лет назад несут им деньги в то время как новые молодые группы исключая разве что единицы , всё так же и прут по давно проторенной тропе и делать что то новое, им банально лень. Павер группы косят под европу но настолько кисло и неумело , что тут ситуация в десятки раз хуже чем даже на хеви сцене.И так из года в год из века в век.

Если подумать то нам всем должно быть стыдно. У нас очень красивый русский язык , и мы достаточно мелодичная страна но при этом , мы не имеем !!НИ ОДНОГО!!! музыкального проекта данного стиля хотя бы на уровне любой третьесортной группы Италии , Германии либо Финляндии. Наши группы практически не известны за рубежом и нас эта ситуация устраивает. Мы совершенно не пытаемся выбраться из зависшего на нашими головами времени , и нам наплевать , что нет никакого развития , нам положить и на авторитет нашей страны на европейской сцене и на то что в течении десятилетий мы слушаем не просто одно и тоже в переносном смысле , а одно и тоже в совершенно прямом понимании этого слова. Вся наша сцена как планеты спутники вертится вокруг одной единственной группы и прогресса не желает . Мне вот совершенно не понятно , как можно жить в такой трясине и совершенно не пытаться вытащить нашу музыку на мировой уровень. Мне непонятно как за подобную ситуацию не стыдно нашим музыкантам , мне непонятно почему те наши мастодонты которые заработали в своё время открыв новый жанр не ищут новые молодые интересные группы и не вкладывают в них деньги из за чего интересные группы которые в редких случаях появляются на нашей сцене но не имеют при этом денег вынуждены разваливаться и уходить в небытие . Если боятся конкуренции то явно зря учитывая нашу ментальность.

Как пример того , что в нашей стране хотя бы на уровне исключительно России могут появляется совершенно новые и интересные группы может быть группа КОРОЛЬ И ШУТ , которая в свое время сказала очень большое и новое слово в стиле панк и не имеет аналогов в России до сих пор.

Мне неприятна вся эта ситуация и я решил высказать своё личное мнение насчёт оной не более.
И я уверен , что в этой теме появится много людей которым изначально сказанное не понравится И мне начнут доказывать , что я явно не прав и предвзят к нашей сцене , но правды это не изменит , и тот кто реально правильно поймёт сказанное полностью со мной согласится. Ну а тем кто не хочет не чего менять , могу пожелать только одного - пусть как можно дольше живёт тот колос и междусобойчик который сейчас является центром хеви музыки в России , потому как если он сойдёт на нет и эти группы уйдут на покой вам нечего будет слушать…..Я не люблю это слово , но совок нашей хеви сцены походу не только в головах , но и в душах очень у многих.

Что лично до меня , то я бы очень хотел гордится нашей тяжёлой сценой , очень хотел бы видеть на ней группы уровня Nightwish , Sonata Arctica ,Rhapsody , Blind Guardian ,Rammstein , Accept и других. Но на данное время у нас нет ни одной группы которая хотя бы на пять процентов приблизилась к этим именам. Однако зато весь мир знает что Россия это водка медведи алкаши и пьяные песни под гармонь.А про нашу Рок сцену в европе не известно ничего . И это очень печально уважаемый народ.

Всё СТРОГО !ИМХО!.

ДДТ что ли?

Dr.Faustus, Шевчук и ко причём тут ?) Это вообще не касаемо этой темы ))

Шевчук мне вообще не нравится хоть у ДДТ и есть красивые песни но в основном это не более чем нытьё вечно несогласного с режимом человека , который может быть и хотел бы побороться с системой и может даже хотел бы что бы его постоянно притесняли , но увы и ах , ныне у нас свобода , пой что хочешь и о чём хочешь.И вроде бы и надо бороться только непонятно конкретно с кем зачем и в чём смысл этой борьбы , когда тебя игнорят а с деньгами всё ок)))

Мечеслав, ну просто удивила фраза про "красивый русский рок". Я хз чего там красивого.

Проголосовал за последний вариант. Не из неуважения к мнению, просто я вообще не люблю павер, по мне это самый тупоголовый из всех металлических стилей (хуже только труЪ-блэк) и на мой вкус Рапсоди и Соната Арктика такое же уг, как и Эпидемия. Единственный недостаток Эпидемии для меня состоит в том, в чем для ты наверняка видишь достоинство: к сожалению, я понимаю о чем они поют.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:


Да я чисто с музыкальной точки зрения. У них песни простые и прямые как рельсы трамвая.

к сожалению я тоже )

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Я в ином ключе имел ввиду эти группы.В плане известности.

в основе рока в принципе нет ничего "русского". его корни - в афро-американской культуре и в британском фольклоре. Внутри русского человека нет этих посылов. Поэтому, никогда в России не появится по-настоящему интересных и революционных команд. Не та страна. Россия (в музыкальном плане) - не страна рок-н-ролла совершенно

Боже упаси столько унылого шлака, да и ещё и через вторые руки.

Какой смысл жаловаться, если ты сам виноват, что не расширил границы своих вкусов и так навсегда остался в рамках банальнейших и скучнейших стилей музыки на свете? Те 18 лет, что существовали HIERONYMUS BOSCH, для тебя прошли впустую, потому что ты даже не начинал слушать прогрессив- и техно-дэт, продолжателями традиций которого они являлись. То, что у нас doom-metal сцена одна из сильнейших в мире, - тоже какбэ ерунда. Прибавим к этому зарубежные туры THE GRAND ASTORIA - вообще шикарно получается.

Рассуждения поклонников хэви/пауэра о нормальной музыке - чистый оксюморон.

Эрегиль, Ой ли ? А к примеру Фины ? Извиняй но у них тяжёлая сцена просто огромная и к России они ближе всех по духу, по сути родственники можно сказать.Но тем неменее они задают тон всей европейской тяжёлой культуре .
Не говоря уже о немцах.

Мечеслав, пойми же - в творчестве никто ничего никому не должен. Каждый человек имеет право ВООБЩЕ не сочинять музыку. Ты что, тогда тоже всех вокруг начнёшь обвинять в этом? Так вот, представь, что никто ничего не сочиняет. Не слушай, раз это так портит твою жизнь.

И потом... Можно уже начать не только хэви и пауэр слушать. Вообще, глупо делить музыку по жанрам, она едина.

Dellamorte, Я хоть слово сказал про дум сцену ? Не о ней в теме вопрос.И слушал я их , и дум слушал и конкретно босхов.Разговор несколько о ином.так что не надо передёргивать , ты давно этим славишся.
У нас очень сильная фолк метал сцена хоть тебе это и не нравится , дум сцена , не менее сильная мдм и альтернивная сцена.

они все - германцы

Эрегиль, Тем неменее )) Сам ответил себе )

хотя финны - финно-угры, конечно)

Smeol, Музыка разная . И для каждого своя. И жанры именно поэтому и имеют место быть.И слушаю я всё.Начиная от симфо заканчивая трешем и думом.Не говори зря про то чего не знаешь.Просто в этом мнении исключительно про то , про что написанно.

Вот тысячу раз эту тему перетирали... Ситуация только усугубилась))))
Но давайте по порядку. Вот например старики

Сразу вспоминается почему то Юрий Антонов. Он за последние лет 15 точно ни одной новой песни не написал, которая была бы хитом как в молодости (а были ли у него новые песни).... Хотя кучи старых пердунов ходят на его концерты.. Так же и здесь.. Лучшие песни уже написаны.. В своём болоте тепло.. Зачем изголяться... Были бы попсовиками, не морочились бы вообще.... А так у нас шоу бизнес в плане рока в заднице (ну не будем же мы всерьёз воспринимать убогих организаторов. с их мольбами обращённых к музыкантам- выкупите билетик).. и новые группы на поверхности не ожидаются.. А стало быть никто не спихнёт с олимпа. Так что это закономерно.. Да и давайте сделаем скидку на возраст.. Старичкам надо к пенсии готовится... Запал уже не тот.. Возраст всё же.. А в России и уровень жизни не то что на западе, и стало быть продолжительность активной жизни тоже меньше.... Так что к старичкам вопросов нет.. Всё происходит, как и должно происходить.

Давай теперь молодых.... А ведь Метла тоже начинала не как супер профи))) У них тоже были кумиры. Тоже подрожали.. Но СО ВРЕМЕНЕМ появился свой стиль. Ну а многие Российские группы просто не доживают до того момента, когда появился свой стиль.. Какая причина? Читай выше. Конечно кто то выкупает билеты, раздаёт друзьям. Но друзья сходили раз, второй... А потом? А потом полупустой зал. И через какое то время крылья опускаются.
После последних трёх концертов нашей группы... мне всё это больше напоминает гулянья в сельском ДК, чем рок концерт. Но нам то не привыкать... Мы начали ещё в советское время.. И лет 15 играли и писали для себя, без всяких концертов.. А вот другим руки отобьёт такой подход)))))
Так что без нормального шоу бизнеса именно в нашем направлении музыки НЕОТКУДА взяться нормальным группам.. Яркие единцы скорее исключение из правил.
И старые с таким подходом развалятся.. Как пример ударник ЧО, и поверьте мне, это только начало

Tormentor, А я о чём ? Нет вливания денег в эту музыку. Старики то ли конкурентов бояться то ли что то ещё , а комерсам легче в попсу вливаться.Запихнул туда свою девочку или не дай бог мальчика и счастье ))

Неувязочка небольшая. Все-таки "своё личное мнение" или "правда", с которой каждый здравомыслящий человек "полностью согласится"?

По теме:
- не согласна как минимум на счет Арии, не дотягивающей до уровня третьесортной европейской группы. Но это слишком банально и не стоит обсуждения ))
- лирика на русском языке не очень-то способствует мировой известности, а вы и того и другого требуете

L.E., Я тут называл Арию ? ) Увы неувязочка.Написанно про всех стариков в купе. Лирика.Интересно почему финский , норвежский , испанский , немецкий очень даже неплохо смотряться на мировом уровне ? а русский не может ? или что , может наш язык менее мелодичный чем к примеру немецкий ?

-Неувязочка небольшая. Все-таки "своё личное мнение" или "правда", с которой каждый здравомыслящий человек "полностью согласится"?-
и то и другое.

Да хотя бы в России что то наладить... А насчёт лирики.. После публикации нашего альбома он каким то боком расползся по аргентинским и польским трекерам.. Людям вроде как понравилось))))) Так что по разному может повернуться.


Старикам это просто не нужно..

И не будет.. Пока есть порочная практика выкупа билетов.. И пока на смену этим несерьёзным мальчикам- организаторам не придут люди с чётким бизнес планом. Каждый хочет заполучить что то раскрученное.. Быстро крутануть деньги и свалить с наваром.. А взять обойму групп и целенаправленно раскручивать.. И потом получать доход хренушки

Это как раз и есть то , о чём я писал.Лень.Только я писал немного про другое но и сюда к сожалению это понятие подходит.Нет тех кто будет работать за идею с деньгами где то далеко за горизонтом , гораздо проше попса.Сунул туда человека года на два , наварил бабла и свалил.

Так и Ария входит в это "все старики вкупе", то есть не дотягивает до чего-то там. Так что никакой неувязки нет. Просто я выделила именно этот момент для своего "несоглашения" )

L.E., Ну каждому своё видится ) Просто "старики" это не только Ария и её семейка.Много и других старых метал групп.

Разность можно видеть в содержимом, а не в оболочке. Поверностные люди как раз и оценивают по форме.

Smeol, Дум нравится далеко не всем , так же как и симфо к примеру.Разница в том что ближе человеку.Нет людей с одинаковыми вкусами.

А давай с другой стороны зайдём.... Ты веришь тому, про что поют корифеи? Веришь что они смысл песни пропускают через душу? Например Битлз на заре их эпохи ругали, что они сами пишут и тексты и музыку.. Но они писали тексты о том, что чувствовали.. Например для сравнения Элвис Пресли ни написал ни одной песни за свою жизнь.
А взять такую группу как Мастер, то лично у них неубедительно получается озвучить тексты.. Я даже как Станиславский скажу- Не верю.. Ну а когда член единой Росии начинает петь про чёрный квадрат ( к вокальным данным претензий нет, всё отлично), то это уже трагикомедия))))

Tormentor, Если мне вопрос , то нет не верю.Музыкант это актёр.Еденицы верят в то , про что поют.Типа Высоцкого. И явно что сие относится далеко не ко всем старикам.Верит только автор текстов в то , про что пишет.Это я точно знаю.Хотя и там бывают исключения )))
Ты сам знаешь что у вокалистов есть такое понятие как подача ) это прежде всего вхождении в образ , но это ни есть вера в образ.Это роль.А именно ВЕРЯТ в свою роль ОЧЕНЬ немногие.

ну да, вроде как должен смотреться не хуже. хотя при упоминании слов "хэви метал" в 1 очередь в голову приходит куча англоязычных команд.


Так я ведь не против)


Ну я же не хотела в этой теме спорить об Арии) Этих дискуссий везде полно и так. Когда я слушаю альбомы 1985-2003 + 1 песню Армагеддона, я верю. Вот такая я наивная, ничего не поделать. Поэтому я не согласилась с тем, что у нас нет "НИ ОДНОГО музыкального проекта данного стиля хотя бы на уровне..."

PS А уж про Единую Россию при прослушивании музыки я вспомню в последнюю очередь. Чего бы и всем советовала, если б не считала, что давать советы - неблагодарное дело)

L.E., Но тем неменее Tormentor прав )

А в чем именно?) Tormentor отвечал на мое сообщение, но при чем тут неубедительность Мастера или Единая Россия, если всё, что я хотела сказать в данном случае - значительный вклад группы Ария в историю русской тяжелой музыки и сопоставимость части альбомов Арии по уровню с западными метал-группами на мой личный взгляд) Всё, я на большее не замахивалась)

Updated: Наверно, может показаться, что я кроме одной группы вообще ничего видеть не хочу, но это не так, других я просто не взялась судить, и только все еще пытаюсь расшифровать свое первое сообщение в этой теме, где было всего одно предложение про эту самую группу)

ППКС, чо уж там