Текущее время: 29 мар 2024, 07:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 646 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.

К какой сфере принадлежите, товарищ?!
Гуманитарной 43%  43%  [ 62 ]
Технической 57%  57%  [ 82 ]
Всего голосов : 144

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 16:50 
Zingara-lune, а кто такие "высшие" математики? :) Прокачанные "просто" математики со специальной способностью вызывать слезы господина Кащенко?
По моим наблюдениям, математики представляют собой полноценный срез общества - с тормозами, умницами, демагогами, молчунами, гениями и дебилами. Есть мнение, что среди людей любой профессии все вышеназванные характеры найдутся. :)

Забавный холивар выдался, первые две страницы - хоть щас на башорг rulez


Вернуться к началу
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 16:50 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 16:58 
НяшЪ года

Стаж: 18 лет 8 месяцев 18 дней
Сообщения: 24808 Репутация: 169
Благодарил (а): 1839 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Пол:
мужской
Критег, "Высшие математики" - это математики, посвящённые в тайны вселенной, способные перемещать цифры усилием воли и знающие секрет чтения мыслей простых математиков


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 00:02 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 8 месяцев 9 дней
Сообщения: 747
Возраст: 37 Репутация: 93
Откуда: HeartBeat
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Пол:
женский
Я имела ввиду математиков, специализирующихся в данной обширной области науки, уточняю - в высшей математике.
Не, я понимаю, что в этой теме технари защищают технарей, математики - математиков... Вообще считаю эту забаву, спорить и бодаться об этом, абсолютно неуместным


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 00:14 
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 8 месяцев 24 дня
Сообщения: 1540 Репутация: 18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Пол:
мужской
я технарь. я охренителен. я мастер. пойду вздрочну на этой почве.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 00:57 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 1 месяц 5 дней
Сообщения: 6906
Возраст: 34 Репутация: 143
Откуда: Шатур
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Пол:
женский
Я гуманитарий.
Технари и гуманитарии не против должны быть,а в симбиозе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 09:11 
Журналист
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 4 месяца 10 дней
Сообщения: 5731 Репутация: 114
Откуда: Москва
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 1201 раз.
Пол:
женский
Я технарь) Соглошусь с Volnой .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 11:49 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 4087
Возраст: 38 Репутация: 71
Откуда: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Пол:
мужской
Я вобще экономист, ;) везде есть свои специалисты и бездарности которых даже учить бесполезно, их-же диплом для них филькина грамота stena1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 19:25 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 11347
Возраст: 34 Репутация: 118
Откуда: Сибирь, Тайга
Благодарил (а): 980 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Пол:
мужской
Zingara-lune писал(а):
Я имела ввиду математиков, специализирующихся в данной обширной области науки, уточняю - в высшей математике.

по секрету скажу - нет ни науки ни раздела высшая математика ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 21:45 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 8 месяцев 9 дней
Сообщения: 747
Возраст: 37 Репутация: 93
Откуда: HeartBeat
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Пол:
женский
Coffein, это уже мои лексические проблемы. было лень думать над тем, как написать правильно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 23:26 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 6050
Возраст: 37 Репутация: 111
Откуда: Москва
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 699 раз.
Пол:
мужской
Всем превед!
Вообще не собирался заходить в тему с таким названием, но мне сказали что здесь жгут, и я тут.
Я сообщения особо не читал, но, дабы сразу отвергнуть все грязные как намерения скотоложца инсинуации, скажу то, что давно всем известно: круче всех физкультурники :!: Ещё Пантагрюэль доказал, что никто: ни неспособные ни к одному рациональному действию гуманитарии, ни бездушные киборги-технари, - никто, кроме, разумеется, физкультурников, не догадывается ещё в детстве, что незачем учиться в школе, если можно прыгать, бегать и развлекаться тогда, когда все твои сверстники морочат себе головы всякими формулами и изводят себя переживаниями о поступлении в ВУЗ!!!
Гуманитарии, считающие, что все должны восхищаться их никому не нужными чувствами и проявлениями, страдающие нарциссизмом, и технари, не расстающиеся с дурацкими деревянными счётами, демонстрирующие окружающим ярко выраженный снобизм, не могут похвастаться тем, что в их представителях сразу видно здоровых членов общества! При этом физкультурники, не страдающие всякими отвратительными "измами", и даже не подозревающие о подобных гадостях - вот они являют собой наше будущее! Как доказал Трейчке, в здоровом теле - здоровый дух! Вообще хотелось бы поговорить о неспособности людей, страдающих "измами" заниматься чем-либо полезным! Стоит посмотреть на слэм на любом метал-концерте: обратите внимание, кто находится в эпицентре сего замечательного события? Это не всякие "измы", а наши здоровые, сильные и ловкие ребята: будущие мастера спорта, грузчики, охранники и просто школьные учителя физкультуры! Смотришь - и сердце радуется! И вообще, всем же понятно что любой нормальный человек из тройки "снобизм", "нарциссизм" и "здоровье" выберет третье и вообще не будет парить себе мозг! Я думаю, ни для кого из спорщиков не осталось сомнений, кто же является "высшей кастой" ;)
Нет, всё таки хорошо, что уже давно опровергнута даже сама возможность хоть какого-либо приоритета технарей или гуманитариев: физкультурники - наше всё! :grin:



За это сообщение автора Goldranger поблагодарил: bask
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 01:24 
Превед, физкультурничег!
Жаль только, что здоровые ребята, не привыкши напрягать мозг, идут по глупости учиться на никому не нужных технарей и гуманитариев. Еще и спортивным метанием какашек друг в друга потом занимаются :)

Таня, кого бы ты ни имела ввиду, не стоит экстраполировать на всех математиков, вот я к чему веду. При этом заявляя, что это злостные технари набрасываются на беззащитных гуманитариев.

Цитата:
Технари и гуманитарии не против должны быть,а в симбиозе.

Вот истина, на гум. факультетах для симбиоза самые подходящие кандидатуры :)


Вернуться к началу
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 01:28 
Журналист
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев
Сообщения: 16625
Возраст: 86 Репутация: 102
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 473 раз.
Поблагодарили: 882 раз.
Пол:
мужской
я бы уточнил, что военные круче физкультурников!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 03:53 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 11347
Возраст: 34 Репутация: 118
Откуда: Сибирь, Тайга
Благодарил (а): 980 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Пол:
мужской
Goldranger, я бы хотел пойти в физкультурники, не взяли :oops: :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 08:56 
Журналист
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 4 месяца 10 дней
Сообщения: 5731 Репутация: 114
Откуда: Москва
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 1201 раз.
Пол:
женский
Критег писал(а):
Цитата:
Технари и гуманитарии не против должны быть,а в симбиозе.

Вот истина, на гум. факультетах для симбиоза самые подходящие кандидатуры :)

не тут ты не прав. Выдающиеся личности есть в любой сфере
я ничего против гуманитариев не имею, но все кто у нас не смог пройти на 2й курс ушли в гуманитарные институты :-)

И вообще Голд прав :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 09:27 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 4489
Возраст: 38 Репутация: 126
Откуда: Московская Обл. с. ЯМ
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Пол:
мужской
рок против наркотиков, пчёлы против мёда... fuk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 11:59 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 33 Репутация: 103
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
Galka писал(а):
я ничего против гуманитариев не имею, но все кто у нас не смог пройти на 2й курс ушли в гуманитарные институты

среди современной молодёжи есть одно огромное заблуждение - якобы на гуманитарную профессию учиться легче
ну, выживать на дутую троечку может и легче
но есть ли это учёба?

вот ваших математиков ко мне бы в Институт Философии РАН на недельку-другую, посмотрю я вам в глаза после)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:11 
Журналист
Аватара пользователя

Стаж: 19 лет 4 месяца 10 дней
Сообщения: 5731 Репутация: 114
Откуда: Москва
Благодарил (а): 827 раз.
Поблагодарили: 1201 раз.
Пол:
женский
PAL_PALch, о мне подруга рассказывала какой у нее гемор с этой философией был. А у нас совсем слегка коснулись :?

В общем то крайности есть везде: у нас люди в старшей школе по линейки только складывать могли :D Конечно же потом уши в гуманитарный


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:22 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1582
Возраст: 32 Репутация: 16
Откуда: УКРАИНА
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Пол:
мужской
PAL_PALch, Ну и норм было бы. Я учился на экономическом, но философию любил.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:26 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 7970
Возраст: 112 Репутация: 154
Откуда: Путинбург
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Пол:
мужской
Помню философию у себя сидишь мозги скрипят,вроде к концу лекции начинаешь что-то понимать.Лекция заканчивается и все мигом улетучивается из головы :oops:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:32 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1582
Возраст: 32 Репутация: 16
Откуда: УКРАИНА
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Пол:
мужской
Трупозавр, Непонятно........... Может нам рассказывали просто, а может так мало инфы давали, мне философия казалась одним из легчайших предметов


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:39 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 7970
Возраст: 112 Репутация: 154
Откуда: Путинбург
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Пол:
мужской
KorWin, у нас философский факультет в том же здании,читал доктор наук.Хорошо хоть на экзамене не валили,исключительно конспект полный требовали


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:45 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 33 Репутация: 103
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
KorWin,
Трупозавр,
Galka,

Други мои) то, что преподавали Вам - философией можно назвать с большой натяжкой) так, галопом по Европе.
У меня, на политологическом ф-те, философских предметов - боже упаси, уже 4й год толкают. А что у философов - мама дорогая...

Так, просто для справки.
Философии за 4 года обучения на ф-те Политологии ГАУГН (ИФ РАН):
Введение в философию (1 семестр), Античная философия (1 семестр), Позднеантичная философия (1 семестр), Средневековая философия (1 семестр), История филофской и политической мысли Запада (от Эпохи возрождения до начла 20 века, идёт уже 3й год, читай 6 семестров), История философской и политической мысли России (1 семестр), Восточная философия (1 семестр), Политическая философия (1 семестр), Социальная философия (2 семестра), Философская и политическая антропология (2 семестра), Синергетика (1 семестр), Современная западная философия (2 семестра), Теория диалога (1 семестр, казалось бы - при чём тут философия? вот и я так по началу думал..)


А у философов помимо всего этого - ещё и Онтология, Эпистемология, Специфика гуманитарного познания, Философия науки и техники, Эстетика, История Русской философии... ну и так далее.

И всё это преподают учёные, строго специализирующиеся по своим предметам. Можете представить :popcorn:

Философия же, которую технарям впарывают за семестр (или два, в крайне случае) - это гос.стандарт, не более. Впарывают её неохотно и бегло. Да и что там за один/два семестра можно впихнуть в голову технаря?)


Последний раз редактировалось PAL_PALch 30 ноя 2010, 16:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:47 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 7970
Возраст: 112 Репутация: 154
Откуда: Путинбург
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Пол:
мужской
PAL_PALch, да я в курсе о юный падаван.Предмет назывался Основы Философии :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:49 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1582
Возраст: 32 Репутация: 16
Откуда: УКРАИНА
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Пол:
мужской
А. А мне повезло, захожу на экзамен.достаю билет и понимаю что из 4 знаю нормально токо 2, один когдато слышал. а еще один вижу первый раз. И тут препод говорит ну иди первый без подготовки отвечай. подхожу сажусь, он берет у меня билет, и тут звучит фраза "Поздравляю с успешной сдачей экзамена - 5"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:50 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 33 Репутация: 103
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
Трупозавр,
То даже основами нельзя назвать, пойми же, Саш) за 1-2 семестра вообще нельзя ничего понять. Мы Платона с Аристотелем 2 месяца долбали, а у вас, уверен, за 1-2 занятия прошли.

Добавлено спустя 37 секунд:
KorWin писал(а):
А. А мне повезло, захожу на экзамен.достаю билет и понимаю что из 4 знаю нормально токо 2, один когдато слышал. а еще один вижу первый раз. И тут препод говорит ну иди первый без подготовки отвечай. подхожу сажусь, он берет у меня билет, и тут звучит фраза "Поздравляю с успешной сдачей экзамена - 5"

ну всё с технарской философией понятно :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:51 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 7970
Возраст: 112 Репутация: 154
Откуда: Путинбург
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Пол:
мужской
PAL_PALch, я понял Никит,что ГАУГН крутой ВУЗ :D Азы философии просто несолидно звучит :-)-


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:52 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 33 Репутация: 103
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
Трупозавр,
:D
нене, к этому я не клоню
ВУЗ у меня говно в плане прикладном
лишь теоретической фундаменталкой заниматься(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:55 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 9 месяцев 2 дня
Сообщения: 7970
Возраст: 112 Репутация: 154
Откуда: Путинбург
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Пол:
мужской
Типа как наш гений Перельман :-(



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:56 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 1582
Возраст: 32 Репутация: 16
Откуда: УКРАИНА
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Пол:
мужской
PAL_PALch, ну мы и учились не на философию! Я глубоко сомневаюсь, что на фил. факе. преподавли бух. учет в зарубежных странах, Бух учет в различных отраслях экономики и т.д.(эт то что учил лично я когда-то)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:57 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 33 Репутация: 103
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
Ну, можно и так сказать. Изначально, задумка была такая - сделать из института эдакий конвейер по производству учёных, что сменят убывающее по естественным причинам поколение академиков РАН.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
KorWin,
правильно сомневаешься)

Но нам даже основы Бухгалтерии и не преподавали ;)
Я к чему клоню:
1) основы философии (как и культурология, история и прочее) на технарских специальностях в ВУЗах - советский атавизм. Задумка сама по себе добротная, но воплощение оставляет желать лучшего)
2) учиться на гуманитария - не лысого гонять ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Технари против Гуманитариев
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2010, 16:57 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 646 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group