Текущее время: 29 мар 2024, 10:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13872 ]  На страницу Пред.  1 ... 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430 ... 463  След.

В каком разделе форума место теме о группе?
Российские METAL группы 31%  31%  [ 57 ]
Музыкальный флейм 69%  69%  [ 127 ]
Всего голосов : 184

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 21:32 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 10578 Репутация: 134
Откуда: Москва
Благодарил (а): 898 раз.
Поблагодарили: 969 раз.
Пол:
мужской
GEStapo писал(а):
Походу Пилигрим решил развиваться в какую-то совсем не интересную мне сторону

не стоит, наверное, особо огорчаться: изначально выбранный путь был неправилен (в плане становления мало-мальски вменяемой метал-группы, способной достойно смотреться хотя бы с нашим "вторым эшелоном") :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 21:32 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 22:44 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 8272 Репутация: 83
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Пол:
мужской
Послушал материал первого диска. В общем, если рассматривать его в контексте поп-музыки, то творчество А. Ковалёва всяко получше того ужаса, что сейчас представляет попса, даже попса 90-х на фоне современной плохой не кажется.

Xenus87 писал(а):
по поводу каверов на Цоя, то лучше слушать оригинал, чем версии от Пилигрима

И не надоедает? Мне вообще альбом каверов "Печаль" нравится, вернее половина оттуда. Там куда как интересней всё звучит, чем в оригинале. У "Пилигрима" кстати похоже получилось на тамошние темы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 22:59 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 11 месяцев 27 дней
Сообщения: 4530 Репутация: 62
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Пол:
мужской
Хе :D группа поторопилась, предоставляя обложку на Сленд, правильно, Андрей? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 23:14 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 8272 Репутация: 83
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Пол:
мужской
MetalHimera, почему?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 23:27 
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 3952
Возраст: 37 Репутация: 22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Пол:
мужской
Loader писал(а):
И не надоедает? Мне вообще альбом каверов "Печаль" нравится, вернее половина оттуда. Там куда как интересней всё звучит, чем в оригинале. У "Пилигрима" кстати похоже получилось на тамошние темы.


Печаль это не альбом каверов, а осовремененные версии песен. Сравнивать с каверами не надо. На новую музыку (записанную при участии Каспаряна и Левина) наложили старый вокал Цоя, а здесь ИМХО каверы хуже, чем даже на трибьтах Цою 2000 года

Loader, тебе вообще почему то все нравится в Пилигриме. Странно все это...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 23:34 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 8272 Репутация: 83
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Пол:
мужской
Ну хорошо, отличие в основном в вокале. Но вокал Ковалёва всяко не хуже Цоя - тот тоже профессионально петь не умел, а на концертах часто в ноты на попадал (смотрел недавно по ТВ запись). А музыка вообще здесь похожа на версии с "Печали". Может, и не случайно. :)

Xenus87 писал(а):
Loader, тебе вообще почему то все нравится в Пилигриме. Странно все это...

А где я писал, что мне всё нравится? Мне первый альбом, да, нравится, из второго половина. Третий - никак. Что из нынешнего творчества - я тоже отписываюсь, что конкретно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 23:47 
Группа Пилигрим
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 5534 Репутация: 73
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
MetalHimera писал(а):
Хе :D группа поторопилась, предоставляя обложку на Сленд, правильно, Андрей? :)

Почему??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 23:51 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 11 месяцев 27 дней
Сообщения: 4530 Репутация: 62
Благодарил (а): 179 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Пол:
мужской
Loader,
Андрей Ковалев,
Косящий глазик не мне одному не понравился :)
Смотрим обложку на офф. сайте и сравниваем с той, что в теме

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
или это специально для 2 диска вариант?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2010, 23:57 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 18 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 14298
Возраст: 37 Репутация: 162
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 664 раз.
Пол:
мужской
обложка - полное г
как и у предыдущего альбома была...
Если уж на то пошло, можно было взять идею из Шоу Трумана, где он из обрывков журнальных фото собирает лицо девушки и сделать примерно в том же стиле, но явно не так отстойно, как это сейчас выглядит на обложке :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 00:16 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 5 месяцев 23 дня
Сообщения: 8272 Репутация: 83
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Пол:
мужской
А я за эту голосовал



Тут хотя бы логотип на пилигримовский похож. Но выбранная понасыщенней, и я думаю, что именно она изначально планировалась, так как все остальные на её фоне уж очень простецки выглядят.



За это сообщение автора Loader поблагодарил: Андрей Ковалев
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 00:23 
Группа Пилигрим
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 5534 Репутация: 73
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
MetalHimera писал(а):
Loader,
Андрей Ковалев,
Косящий глазик не мне одному не понравился :)
Смотрим обложку на офф. сайте и сравниваем с той, что в теме

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
или это специально для 2 диска вариант?

Вы еще интро не слышали))))) :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 02:49 

Стаж: 13 лет 5 месяцев 17 дней
Сообщения: 121 Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Какая-то странная тенденция. Этот альбом наполовину балладный, следующий с рэпперами.
А шестой тогда какой будет? Шансон в металле? :popcorn:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 07:22 
Группа Пилигрим
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 5534 Репутация: 73
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
polson писал(а):
GEStapo писал(а):
Походу Пилигрим решил развиваться в какую-то совсем не интересную мне сторону

не стоит, наверное, особо огорчаться: изначально выбранный путь был неправилен (в плане становления мало-мальски вменяемой метал-группы, способной достойно смотреться хотя бы с нашим "вторым эшелоном") :-)

Что бы понять был выбранный путь правильным,или неправильным,должно пройти хотя бы лет десять ..

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Loader писал(а):
А я за эту голосовал



Тут хотя бы логотип на пилигримовский похож. Но выбранная понасыщенней, и я думаю, что именно она изначально планировалась, так как все остальные на её фоне уж очень простецки выглядят.

Я выбрал изначально девушку с ракушками,по секрету ,это картина из моего скромного собрания живописи)) Но решил все таки прислушаться к результатом голосования и победил автор обложки 7,62 (а ракушку использую все равно для какого нибудь альбома))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 14:27 
НяшЪ года

Стаж: 18 лет 8 месяцев 18 дней
Сообщения: 24808 Репутация: 169
Благодарил (а): 1839 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Пол:
мужской
Loader писал(а):
А я за эту голосовал



Тут хотя бы логотип на пилигримовский похож. Но выбранная понасыщенней, и я думаю, что именно она изначально планировалась, так как все остальные на её фоне уж очень простецки выглядят.


во-во, куда приятнее облога

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Makey писал(а):
Какая-то странная тенденция. Этот альбом наполовину балладный, следующий с рэпперами.А шестой тогда какой будет? Шансон в металле?

я уже предлагал шансотреш. Пока Аркадич не проникся идеей :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 14:59 
Группа Пилигрим
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 5534 Репутация: 73
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
В шестом будут синтезированы все эксперименты в единое целое)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 19:05 
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 3952
Возраст: 37 Репутация: 22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Пол:
мужской
Андрей, ну может все же обратитесь по поводу текстов к Елину или Пушкиной - ну не ваше писать стихи для рок музыки.

Вон у Арии все тексты написаны не арийцами (ну может в пару песен они присутствуют, но все же основной текст от Пушкиной, Елина, на последнем альбоме от Кокоревой и Лобанова) - все альбомы это хиты.

Запишите лучше трибьют к Арии или Цою - это в вашем исполнении еще кое как потянет :)


Последний раз редактировалось Xenus87 03 ноя 2010, 19:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 19:07 

Стаж: 13 лет 5 месяцев 17 дней
Сообщения: 121 Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Андрей Ковалев писал(а):
В шестом будут синтезированы все эксперименты в единое целое)))


И обязательно с оркестром, лучше оркестрами - симфоническим, духовым и народных инструментов. 2_sm16 rulez :-D :grin: smdrinks


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 19:09 
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 3952
Возраст: 37 Репутация: 22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Пол:
мужской
Makey писал(а):
И обязательно с оркестром, лучше оркестрами - симфоническим, духовым и народных инструментов. 2_sm16 rulez :-D :grin: smdrinks


На концерты позвать Беркута и Кипелова - первый будет танцевать, а второй руками ветер в развивающиеся волосы Аркадича делать)))) Так же для полного комплекта концерт-презентация в Олимпийском с Мэйденами на разогреве


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 02:11 
Группа Пилигрим
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 5534 Репутация: 73
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
За пять лет ничего нового не придумали???


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 02:15 
НяшЪ года

Стаж: 18 лет 8 месяцев 18 дней
Сообщения: 24808 Репутация: 169
Благодарил (а): 1839 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Пол:
мужской
Xenus87 писал(а):
На концерты позвать Беркута и Кипелова - первый будет танцевать, а второй руками ветер в развивающиеся волосы Аркадича делать)

кстати, креативно. Я бы сходил :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2010, 11:01 
Группа Пилигрим
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 5534 Репутация: 73
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Xenus87 писал(а):
Makey писал(а):
И обязательно с оркестром, лучше оркестрами - симфоническим, духовым и народных инструментов. 2_sm16 rulez :-D :grin: smdrinks


На концерты позвать Беркута и Кипелова - первый будет танцевать, а второй руками ветер в развивающиеся волосы Аркадича делать))))

Для начала предлагаю автору в Олимпийском на 25 летии Арии в фанзоне громко озвучить это предложение,,,Проверить реакцию публики так сказать..А то некоторые тут уже совсем оторвались от земли))))

Добавлено спустя 2 дня 1 час 13 минут 58 секунд:
10 ноября будет выложен полностью альбом Марта)))))Можете выбирать песни ,которые вы хотите услышать на концерте)))


Последний раз редактировалось Андрей Ковалев 06 ноя 2010, 23:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2010, 20:54 
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 3952
Возраст: 37 Репутация: 22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 328 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Пол:
мужской
Андрей Ковалев писал(а):
Xenus87 писал(а):
Makey писал(а):
И обязательно с оркестром, лучше оркестрами - симфоническим, духовым и народных инструментов. 2_sm16 rulez :-D :grin: smdrinks


На концерты позвать Беркута и Кипелова - первый будет танцевать, а второй руками ветер в развивающиеся волосы Аркадича делать))))

Для начала предлагаю автору в Олимпийском на 25 летии Арии в фанзоне громко озвучить это предложение,,,Проверить реакцию публики так сказать..А то некоторые тут уже совсем оторвались от земли))))


При одном слове Пилигрим в Олимпийском свист поднимется :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2010, 22:11 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 11 дней
Сообщения: 10078 Репутация: 60
Благодарил (а): 4303 раз.
Поблагодарили: 1560 раз.
Пол:
мужской
Послушал второй диск ...Степная волчица очень мощная песня, круто! 2_sm16 rulez
Остальные как-то не особо.
P.S. Котега из "Секса нет" жалко. :(
P.P.S Вспомнился припев одной из песен Коррозии:
Злобный черный кот-кастрат
Заберет вас прямо в ад! :-)-


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 01:09 
Группа Пилигрим
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 5534 Репутация: 73
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Секса нет)))-это гимн "Общества против кастрации котов)) Выложили новую песню "Мы не Клайд и Бонни" ,я там сам рэп прочитал))Первый раз в жизни ))Тру металисты будут в шоке!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 01:30 
Аватара пользователя

Стаж: 14 лет 4 месяца 28 дней
Сообщения: 924
Возраст: 35 Репутация: 10
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Пол:
мужской
Андрей Ковалев писал(а):
Выложили новую песню "Мы не Клайд и Бонни" ,я там сам рэп прочитал))Первый раз в жизни ))Тру металисты будут в шоке!!!

Че-то на ваш голос не больно похоже 8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 02:36 
Группа Пилигрим
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 5534 Репутация: 73
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
MasteRock писал(а):
Андрей Ковалев писал(а):
Выложили новую песню "Мы не Клайд и Бонни" ,я там сам рэп прочитал))Первый раз в жизни ))Тру металисты будут в шоке!!!

Че-то на ваш голос не больно похоже 8)

Зуб даю)))Я!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 10:42 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 14 дней
Сообщения: 4252
Возраст: 32 Репутация: 33
Откуда: Город Хаоса
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол:
мужской
Андрей Ковалев, предлогаю вам пойти годик рэпером по работать. И делать в рэп альбомах рок вставки


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 11:24 
Папик
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 4 месяца 16 дней
Сообщения: 9642
Возраст: 41 Репутация: 161
Откуда: Киев
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Пол:
мужской
а прикиньте... decelsland - мир русского hip-hop


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 12:13 
Группа Пилигрим
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 5534 Репутация: 73
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
4ip писал(а):
Андрей Ковалев, предлогаю вам пойти годик рэпером по работать. И делать в рэп альбомах рок вставки

Знатная идея!! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010, 22:09 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 16 лет 11 месяцев 9 дней
Сообщения: 2807
Возраст: 34 Репутация: 74
Откуда: Оттуда (Днепропетровск, Украина)
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Пол:
мужской
Ну вот в мои руки наконец попал дигибук 7.62. Действительно круто сделанно! особенно брелок понравился. Спасибо за него, Андрей Аркадич. :grin:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Пилигрим [Москва] [Heavy Metal]
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010, 22:09 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13872 ]  На страницу Пред.  1 ... 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430 ... 463  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group