Касательно игры с читами: идеально честной можно считать лишь rogue-like игру без сохранений. В любом другом случае, использование своей памяти тоже можно считать читом: сдох-загрузился - уже знаешь, где какая дорожка и кто там стоит (или у кого какие укрепления на базах).
Например, играю сейчас ХЛ1 за Шепарда. Там момент с комнатой, заполняемой отходами. Есть 2 пути - логично-психологичный: справа лестница, а слева лестница сломана. Раз есть лестница - к ней надо бежать и лезть на неё. При этом герой получает разряд тока, сбивающий 18% энергощита на нормальной сложности, и всё, дальше просто ждёт Гмена. И второй путь - на знаниях крушения этой комнаты. Если никуда не бежать, слева, там где нет лестницы, отогнётся пандус, на который можно запрыгнуть, потеряв в яде всего 1-3% щита. Аналогично, момент с огненными струями в центре испытаний чего-то: со 2го раза игрок уже знает, где какой монстр стоит, и просто пробивает дорогу заранее ручными либо подствольными гранатами.

ZERATUL,
Неверно. Использование памяти и накопление знаний об уровне — неотъемлемая часть геймплея, включенная в задумку автора, как и многочисленные провалы, происходящие в процессе накопления этих знаний.
Вот сейвы в произвольном месте в линейных играх — действительно не совсем честная механика, но в консольной классике этого, к счастью, нет.

Кому как. Не нравится - не используй. Странно видеть, когда жалуются на БОЛЬШИЕ возможности вместо того, чтобы не пользоваться теми из них, которые не нужны.

Добавлено спустя 3 часа 47 минут 18 секунд:

субъективно. Моё мнение - что любые варианты имеют право на жизнь, я слегка потроллил этим постом тех, кто не любит читы.

Ну тоже субъективно. Как на мой взгляд, абсолютно честно лишь создание уровня и врагов каждый раз при его загрузке.
Кстати, в таком духе игра Ziggurat. Антураж: фентези. Слегка схожа с Еретиком. Все уровни процедурногенерируемые. Если играть без режима бога - смерть одна, сдох-вся игра с начала. Сохранение есть, но оно сохраняет лишь этап, чтоб совсем уж не задротить с нуля после каждой смерти главгероя.
Без бессмертия я не смог взять некоторых боссов и финал, но и не особо старался набивать навык, примерно так: сдох-сдох-бог-выиграл.

ооо, как раз прошёл Затерянный Берег, ХЛ2, сейчас играю в Эпизод-1.
ооочень круто!
Плюсы:
+ Игровой процесс всё время меняется! Правда, в ХЛ2 раз 10 или более:
* без оружия в городе.
* Пострелушки.
* гонки на катере без оружия.
* гонки на катере с оружием.
* Зомботреш в Воронграде. ТРУЪ!
* Гонки на джипе. ТРУЪ!
* Бег по песку с "муравьиными львами".
* взятие тюряги, уже совместно с "муравьиными львами". ТРУЪ!
* Восстание. Пострелушки совместно с дружественными бойцами.
* Битвы с роботами а-ля "Война Миров".
* Бег в Цитадели с гравипушкой, но работает она уже иначе, и есть только она.

+ Годный, качественный сюжет! Для тех, кто видит игры как живые книги, это прям фап-фап-фап.
+ Отлично отработали актёры озвучания, как американские, так и актёры дубляжа у "Буки". Прям "Верю!"
+ Несколько новых противников нечеловеческой природы. Все солдаты-люди новые (и модели хорошо продуманы и проработаны).


Минусы:
- Конченый ИИ. Вообще анус. в ХЛ1 он НАМНОГО лучше. И враждебные, и дружественные солдаты просто толкутся кучей, мешают друг другу, сражаются из рук вон плохо, не только не убегают от гранат, а вообще их игнорируют и дохнут, просто стоя рядом с гранатой, стреляют фиг-знает-как (ёлки-палки! Солдаты HECU, black ops, и ДАЖЕ большие инопланетяне в Opposing Force в HL1 круто стреляли, меняли позицию, убегали от гранат!). бОльшую часть мест реально пройти без бессмертия.
- Стало мало духа шастанья по заброшенным зданиям и зачистки. Появились места, где враги бесконечно появляются, и нужно пробегать, а не чистить. МНЕ такое не нравится, хотя...это, скорее, особенность восприятия.
- Исчезла дикая фауна Зена, мало новых монстров (не стало крокодилов и летунов), из новых лишь 2 новых зомби (+1 в Эпизод-1) и 2 новых краба). Хотя, какой простор для фантазии! Практически, выдумай-чё-хошь, даже из имеющихся: например, быстрого барнакла, настенного барнакла, бронированного барнакла, подземного барнакла, крокодилов 3-4 вида можно выдумать, что-то типа "зёрглингов" из Opposing Force, да практически что угодно, достаточно посмотреть пару месяцев Discovery, и придумать что-то похожее, но для инопланетных условий.
- Довольно коротко. Можно было больше.
- Не стало приключений под водой.

он в сюжете ХЛ2 где-то рядом с Шоссе 17 занимает место, мол это из этих крабовых пушек Воронград обстреливали. Воронград блин хорошо хоть не Воронеж.
правда пушек там мало напилили, помню был какой-то любительский мод где была подземная база с кучей этих пушек, тоже как бы с намёком..

на начальном этапе разработки была например гидра, здесь она не дорисованная:
https://hl2-beta.ru/gallery/01101814729 ... pack08.jpg
от многого отказались в пользу геймплея и прочего.
например отказались от отравляющих воздух заводов из-за которых героям приходилось ходить в масках
отказались, потому что герои в масках выглядели бы уныло.
сделали упор на Альянс, на их вторжение и оккупацию Земли, отовсюду торчат их уши (вместо Зена).
в ХЛ1 на Землю проникал мир Зен, а в результате мир Зен капитулировал вместе с Нихилантом, а Землю поработил Альянс - такая логика. ГоловоКрабов Альянс использует как оружие, поэтому их аж три вида, а остальная фауна как бы по прижата Альянсом (на этом, кстати, в первом эпизоде акцентируют внимание). Понятно, что можно было бы заморочиться и сделать какие-нибудь пещеры и мол там ещё какая-то фауна, но как бы не стали, а во-вторых, это отчасти есть во втором эпизоде..
всё таки ХЛ1 по настроению совсем другая игра, веяние времени.
ХЛ2 динамичней, но в ней вместо каких-то там скучных вентиляций есть например заброшенный дом на Шоссе 17 и прочие подобные не обязательные для прохождения места, чтобы просто побродить...

что касается ИИ, я как-то даже не заморачивался, вероятно потому что первый раз давно её проходил, да, дружественные путаются под ногами, враги действительно не сходят с гранат, но в целом это как-то не мешает.

и кстати это всё к тому вопросу, когда я говорил, что фанаты сделали бы игру иначе, даже доделали бы иначе, чем сам разработчик, у каждого своё виденье, творческий процесс.


ну чё то... как-то... я такое припоминаю разве что в последней главе, в которой гравипушечный трэшо-ад, происходит и там как бы много врагов - это весело.
в других местах, помню одно место нужно было не пробегать, а скорее штурмовать, ну а другое место нужно было на время продержаться, такое было и в ХЛ1 когда прыгали в телепорт например.

а Portal/Portal2 тоже не играл? у тебя много веселья впереди... завидую
ну эпизод2 ещё понятно... но они (эпизоды) как по мне всё-таки больше сюжетно двигают игру нежели вносят геймплейное разнообразие не смотря на все их нововведения, которых там вообщем-то не мало. кстати, что за "крокодилы" такие, если плюющиеся кислотой, то появился аналог.

Если это аналог того, что растёт в тестовой шахте для ракетных двигателей в ХЛ1, то я их именую "птичьи пальцы", а в ресурсах игры просто "Щупальца".

да, уже дошёл до паука-стрелка. Да, Alien_squid имел в виду. Он более на крокодила похож, чем на кальмара.

Ну, намёк, более чем, толстый, я понял. Хотя, и не только его.

Все, у кого есть чувство литературы, переводят вымышленные "говорящие" названия. Думаю, примечания Толкина к своим произведениям читал? Также, думаю, понимаешь, что, например, переводя "Унтера Пришибеева" на другие языки с русского, нужно акцентировать НЕ на воинском звании и не на дословном переводе фамилии, а на авторской шутке про "синдром вахтёра". И так везде... Имена ситхов в ЗВ, например... Имена героев и злодеев и названия врагов в литературно-игровой вселенной "Дьябло"...

Ну такое... Зависит от подачи. Ситхи и мандалорцы в ЗВ НЕ выглядят уныло. Фримены "Дюне" ...жаль, что им оставили открытые лица - получилось тупо.
Тем более, что "диктатура среды обитания" приносит потребность различаться между собой ещё и внешне, а не только лишь позывными, поэтому в хотя бы минимально реалистичном произведении о жизни людей в непригодных условиях, костюмы были бы разными.

угу... Там лишь намёки, никакого развития ситуации...
Фримена впихнул в "ЧМ" Г-мен, впоследствии, использовал для уничтожения того чувака в Зене. Мы не видим, кто или что такое Нигилянт: это мог быть как тот большой чувак, аналог Церебрала в СК, так и организация, которой лидер/нейроконтроллер для вортигонтов тот чувак.
Таким образом, Г-мен сплавил Нигилянта с арены, и вортигонты стали союзниками людей. Без этого шага, или была бы война на 2 фронта у землян, или Нигилянт был союзником Альянса, тогда вообще было бы всё кисло.
Во 2й части Г-мен при помощи Фримена сплавил с Земли Альянс, что тоже для землян хорошо. Выглядит вообще самым интересным выходом из имевшейся на начало сюжета ситуации.
Мы не видим ничего о Вортигонтах. Лишь то, что они каким-то образом были связаны с Нигилянтом либо неадекватными политическими отношениями, либо были в прямом нейроконтроле у него.
Мы не видим ничего вообще о структуре Альянса и его принципах (что, неужели на таком конченом фашизме у них все отношения между всеми цивилизациями устроены??). Не видим также и других цивилизаций, входящих в Альянс Разумных. Не видим ничего о Брине, кроме того, что он выставляется унылым фюрером всю игру, да в конце он говорит о разных разумных видах на разных мирах.


хммм... аргументировать можешь? Вся игра даёт нам понять, что Альянс - конченые фашисты, которые просто держат в узде Человечество, и им на АБСОЛЮТНО ВСЁ вокруг них пофиг. Убитая нафиг инфраструктура, разрушенные дома, зомбаки везде шатаются (ну ОК, оружие так оружие, а дальше? даже вблизи себя зачистку не делают. В игре куча мест, где бойцы Альянса дерутся с зомби.), те же барнаклы ВЕЗДЕ растут, муравьиные львы плодятся безмерно, а их лишь отгоняют штуками типа свайного копра.
Где в 1м эпизоде акцентируют? Там лишь на исследованиях крабов акцентируют в больнице.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

Не только творческий процесс, но ещё и маркетинг. Всё же, ХЛ1 был... ну по-современному как бы инди. Тогда игрострой вообще другим был. Люди делали классный сюжет, чтобы кто-то купил игру и протрчал в ней надолго. Потом пошло смещение на массовость ЦА, после 2010х - на удержание игрока в игре.



Да полно там... Воронград - зомби просто так возникают, почти везде. В конце дерёмся на время, пока отец Григорий подтаскивает люльку (кстати! его там и в оригинале так зовут, Father Grigoriy)
Во время революции несколько мест, где надо именно пробежать, а не зачистить. А вот в Цитадели, как раз, надо чистить...


хммм... Один товарищ купил Orange Box давным-давно, потом блевал метра на 2 от Портала. Ты считаешь игру достойной?


И это хорошо. Без сюжета я бы наплевал. Ни один геймплей не вытягивает отсутствие сюжета.


Прошёл все кампании ХЛ2 от valve - это не круто, это Очень Круто! Жаль, нет продолжения ЭП2. Сейчас пройду Проспект - кампания за Шепарда, от стороннего разработчика. Потом, возможно, займусь кампанией Аликс, если она нормально играется без ВР. Также читал, что есть черновик сценария для ЭП3, и по нему какие-то фанаты сделали ЭП3, который сами разрабы не сделали. Очень интересно о приключениях на Борее. Это же, вроде, из Портала корабль?

какой же кал, презентация сони.
аж плохо стало

Играю They Hunger - необычная игра, фактически - мод ХЛ1, реально - совсем другая игра на его движке.
Как бы сатирический зомбитреш, в духе Blood, плюс сатира на образ мышления "эти чортовы учонные вечно што-та там изабритаютЪ, шоб сгубить чилавечиства" и главнегодяй - как раз такой "чортофф учонныйЪ".

да я и сами произведения не читал.

ну как бы... Нихилант с контролёрами был вытеснен в мир Зен из своего родного мира под натиском Альянса и контролировал его, вортигонты - это рабы Нихиланта контролируемые им через контролёров, убийство Нихиланта привело к вторжению Альянса в мир Зен и на Землю.

они (Альянс) держат периметр (забор вокруг Цитадели, защитные поля, отпугиватели от мураьвиных львов итд), поэтому внутри периметра достаточно безопасно и там нет лишней живности, а на берегу муравьи в Воронграде зомбаки итд, потому что им плевать на пляж и Воронград, типичные оккупанты. так например американские войска где-нибудь в Ираке передвигаются в пределах своих баз и строят бетонные заборы ограждая ими дороги по которым ездят, выход за этот периметр безопасности - это военная операция с полным обмундированием, потому что за забором "зомбаки" и прочие "львы" - тотально враждебная территория...

я же говорю, Аликс прямо говорит, что поля отключены, поэтому в городе полно муравьиных львов и зомбаков, чего не было до отключения защитных полей.

мягко говоря
я считаю, это шедевральная игра , на которую я наверное даже все моды прошёл, а товарищу видимо просто жанр не подошёл.

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

да фанаты что-то наделали...
Да, корабль как бы из Портала, только в самом Портале его нет, есть упоминание его в Портал-2 и упоминание фирмы конкурента Чёрной Мезы которая его построила во Втором-Эпизоде-ХЛ, фирмы которая и построила лаборатории по которым мы в Портал лазаем.

Портал - это набор головоломок и чёрный юмор от местного искусственного интеллекта. Как бы в этом вся игра, ну и геймплей как всегда интересен. Причём в любительских модах есть головоломки у которых по пол часа стоишь...

В самих играх этого нет. Книжная часть вселенной?

в этом плане, да.

ОК, звучит разумно.

ага, прям щас куплю. обе части вместе по скидке 50 грн до 9 июля.

не знаю откуда именно, но по играм можно сказать, что после ликвидации Нихиланта, Земля была за 7 часов захвачена Альянсом.

Не использованная в игре фраза Нихиланта:
«Их рабы… мы их рабы… мы…» (англ. Their slaves… we are their slaves… we are…)

и сейчас глянул, у Нихиланта тоже оковы на руках и тело изуродовано техническим прибамбасом, напоминает сталкеров - творений Альянса - те что они делают из человеческих тел.
то есть, Нихилант мог быть их рабом и восстать/сбежать, закрыться в Зене...

а вортигонты - были рабами Нихиланта, об этом говорится в ХЛ2, то что Фримен освободил их.

да, 100 раз.


вот именно. Из чего (и ряда других моментов) и можно сделать немало разных противоречивых выводов, описанных мной выше.


Неиспользованные не считаются. Туда же можно отнести модели роботов, модель женщины-учёного и эпизод с её предательством Гордона Фримена, также вырезанные, и много чего другого.


опа, интересно! Наручники - согласен, именно так те браслеты и выглядят. Штука внизу тела - ХЗ, просто художественная фишка, мне кажется (вместе с "заштопанным животом") более намёком на искусственного киборга без ненужных частей тела, или игрой с мозгом игрока, типа элементом создания ужаса/брезгливости/неприятия, примерно как монстры в Дум-3, чем именно отсылкой на сталкеров Альянса. Тем более, если они из всех делали сталкеров, то где в ХЛ2 сталкеры-вортигонты?


Тоже интересно. Или киборгом-мозгоконтроллером, созданным для войны. Когда его операция провалилась - Альянс привёл на Землю прочих солдат и технику. Ещё одна точка зрения...

ну в Дум-3 там какая-то не объяснимая хрень как по мне происходит, я его особо и не играл.
тут же концепт всё таки проработан более, хоть и не до конца..

Земля - не мир вортигонтов их тут мало, а у них там серийное производство, солдаты комбайнов я так понимаю тоже уже модифицированные люди (в меньшей степени должно быть), со стандартной бронёй и прочими фишками...
а тот же Нихилант - это допустим экспериментальный, особый юнит, который собственно вышел из под контроля, эксперимент неудачный...

созданный кем.
но тут нет каких-то глобальных противоречий, а инфы так мало, что бессмысленно ковырять на столько досконально. "истина где-то рядом" (с)

Кем-то из цивилизаций Альянса, о которых говорит Уоллесс Бринн у себя к лаборатории в Цитадели: "я видел столько! Разумные атмосферные существа с газовых гигантов, разумные плёнки (откуда-то), разумные жители газовых туманностей, и намного, намного больше..."


Да. Вроде, в моих взглядах и 1го длиннопоста их тоже нет. Действительно, годная вселенная тиак и не родилась, хотя могла бы... Годная НФ, без всякой магии и прочего могла бы быть .


Сложно сказать, но да, точно меньше, чем людей.

Ага... из КОГО? Люди есть только на Земле, то есть, производство, как раз "здесь" из людей каких-нибудь: недовольных, трупов (типа, все чипованные, чип зафиксировал смерть - припёрся робот-катафалк и в лабу на переделку), добровольцев (в меньшей мере) и т.п. Болтовня Зомбайна наводит на мысль, что солдаты - переделка из обычных граждан ("servants... we are not servants... we are..."), а сам зомбайн - что переделка очень глубокая,, а-ля Дарт Вейдер или Кобра.


Там космофентези с опорой на авраамистические религии: марсиане когда-то давно вступили в контакт с кем-то, кто им дал технологии киборгизации и типа "духовное развитие", в результате чего, сломали свою цивилизацию, а эти чужаки то ли сами по себе паразиты, то ли так случайно вышло из-за конфликта культур. Потом их выперли в их измерение при помощи душекуба, а Последний Воин улетел на Землю. Земляне открыли этот вонючий портал снова, а те чужие разумные , типа Ад, снова воспользовались то ли для сознательной интервенции, то ли у них просто такой образ жизни, затем сами открыли свой старый портал (и прислали туда Кибердемона), который главгерой закрыл снова тем старинным душекубом.
Тебя же не сильно напрягает, например, вселенная вохэммер-40000?

меня не то что напрягает...
например шутеры по вархаммеру я даже не пытался играть и практически даже не знаю что там.
от жанра зависит, для меня вархаммер это прежде всего РТС на компе, как РТС он мне интересен, ну да, вселенная там какая-то, мульт - Ультрамарины - я смотрел...
а вот шутан по нему, как-то мне не интересен.
Дум-3 стороной прошёл, последний так просто подобие какого-то Квейк-Анрила. (квейк-анрил - это не плохо, просто Дум-4 - это не Дум.)

но ведь вселенная Вархаммера куда глубже, судя хотя бы по обилию книг, забавных цитат... двух эпох... возрасту и тому факту, что все старкрафты и варкрафты от туда понатырины...

ну, а шутеры, что шутеры, во всех шутерах есть сюжет, хотя бы в том же Крайзисе... но глубоко проработанной вымышленной вселенной нет, сюжет здесь не главное,
как его окрестили - технодемка, демонстрация движка... можно подумать, масса других игр это не демонстрация движка, так можно обозвать практически любой шутер с инновационным движком.

но это же как есть низкое фэнтези и высокое...

и даже тот же Халф-Лайф, всё в нём хорошо, но что именно, так нам и не говорят до конца, нас держат в неведении, мы просто Фримен наблюдающий со стороны и видящий малую часть событий, а что там за горизонтом, разрабы и сами не очень в курсе, потому что это им не надо, ореол загадочности это конечно тоже по своему интересно...

Ага. Книги - основное.


Ещё менее, чем Ария всё понатырила у западных звёзд... Можешь сравнить. Из общего - только зелёные орки Хаоса. Всё остальное - скорее, "герои с 1000 лиц" или "эти истории рассказывали 1000 лет назад, и 100 лет назад, и расскажут ещё через 100 и через 1000 лет". Серьёзно. Так можно утверждать, что, если у Эпидемии есть некоторые отсылки к Муркоку, вселенной Саги о Копье, Толкину, тому же Вокрафту, - то она всё это спёрла. ВХ40000 - считай, технология во вселенной религий Человечества, преимущественно, авраамистических. Как бы дуализм восприятия: с одной стороны, (Бог-)Император Человечества и весь Империум построены на атеизме, материализме и отсутствии всяческих суеверий (и это правда! Сам Император - не какой-либо бог мистического происхождения, а полностью реальная личность, хотя, его происхождение до конца не раскрывается), с другой, рядом есть РЕАЛЬНЫЙ, для той вселенной, мир - Варп, в котором есть своя разумная и животная жизнь, именуемая Хаосом. И ещё один мир, тоже с совершенно другими законами физики, отличными и от Варпа и от Космоса - Паутина. Эти Варп и Паутина также полностью реальны и познаваемы, никакой мистики там нет. А есть взаимодействие миров и их жителей, в этом и дуализм, что как бы, это описывается через мистико-религиозные понятия (например, прочитал Текст Силы - вызвал жителя Варпа, или услал его обратно, или зажарил. При этом, астро(теле)пат может жарить псионикой/магией жителя варпа вместе со "святым" "бога-императора"), и рядом это всё изучается при помощи научного подхода, и при помощи мистического подхода.
Наверное, прочти "героя с 1000 лиц", чтобы всё похожее не казалось плагиатом... Ещё тебе, вишенка на торте: посмотри средневековую религиозную живопись: будет тебе и Люцифер-ситх, и Михаил-джедай, и черти, как красные персонажи игры "Еретик" и аналогичные чёрные из игры "Хексен", и многое другое... Всё наша культура стоит на её же пластах из прошлого, развитие не отсекает старое.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Не перевариваю эту черту шутеров.

«Спасибо страшно привлекательному миру пикселей за возможность разукрасить серые будни мальчишки». Читатели «Медузы» рассказывают, как на них повлияла игра Diablo II
https://meduza.io/feature/2020/07/05/sp ... -diablo-ii

На те годы было ТРУЪ, сейчас слишком устарело всё: и управление/принципы сбора/хранения денег и вещей, и графика. Не смог играть после того, как поиграл Torchlight, Diablo-3, Path of Exile.

Torchlight, особенно вторая часть, хороший такой клон Diablo

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Оказывается третья часть вышла, правда "в раннем доступе" https://store.steampowered.com/app/1030 ... light_III/

и шо? Не клон, а идея взята и развита. Разрабы и сами этого не скрывали. Я о развитии жанра артс вообще: стало удобнее управление, бои, и т.п. Ну и графика - в каждой игре по её времени.
Вот в дьябло2: на каждую кучку золота ткни мышкой, золота можно хранить мало, потом кучами в городе наваливать приходится, рюкзак маленький, сундук тоже, стекования одинаковых предметов то ли нет вообще, то ли мало - не помню...

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Гы, о плагиате: в Пути Изгоя прикол: 1й босс - явно Мясник из серии Дьябло, но это лишь аллюзия к Дьбяло, у персонажа совсем другие происхождение и история.

Про клон я в хорошем смысле же

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Отзывы на ранний доступ Torchlight 3 в стиме не очень, да и в обзорах тоже. Например, тут https://dtf.ru/games/155001-avtomaton-b ... rchlight-3
Надо ждать финального релиза...

Muxeu, ну так, это ж ранний доступ... типа беты.
Я вообще на такое не смотрю, всегда жду релиз.

Последнее время как-то особо нет возможности нормально поиграть. Но попалось на глаза, если баянлю - прошу прощения.

Мне лично напоминает еще некоторые весьма приятные встречи у лифта в реале.



Ну и хилу по призванию очень зашло. Хилы обычно такими представляют себе миликов-любителей погреться в лужах



Предыстория:



И срыв покровов. Девушки в онлайн играх:

Yarra, Странный юмор. Напоминает пост хранителя склепа, который мы раздолбали пару страниц назад. То есть, эти парни шутят над жанром фентези-игр вообще... Нооо...если человек хочет сказку - он идёт читать фентези или играть в фентези, с мечами, магией, выстрелами энергии из рук и т.п.... А если человек НЕ хочет сказку - он идёт играть в Counter Strike, Battlefield, Soldier of fortune... с пистолетами, смертью от одного выстрела, кишками по стенам... Единственный ролик, который смешной - про поиск себе женщины через онлайн-игры. Он про людей, а не про особенности жанра, и высмеивает странный шаблон поведения.

Я Вас, если честно, не очень тоже поняла. Сама достаточно долго и не совсем плохо поиграла и в шутер (q3), и в фэнтези. И показуалила с белочками, и позадротствовала в пве и пвп (как вовский вариант кровь/кишков у меня есть, например, Кровожадный, ачивка на 250 тыщ килов, но я, честно, не вижу в этих роликах того, что увидели Вы. Ни стеба, ни издевок, ни сарказма, ни черного юмора. Никаких униженных и оскорбленных тоже.

Наоборот, достаточно тонкая и уместная ирония на тему некоторых аспектов (либо особенностей жанра, либо социалочки). Вовский мир очень люблю (ачивка Хранителя Мудрости тоже есть).

Высмеивания как такового чего-либо я не увидела ни в одном из этих роликов. Первый - о затянутых сюжетах...ну такое бывает, причем, ролик с прямой отсылкой к Варкрафту (Азерим/Азерот). Затянутых сцен вспомнить не могу, нудные цепочки вполне, шадо-панская из Танлунских степей, как пример. Или те же роли, люблю хилить, не люблю дамажить. Инст в дд воспринимается примерно как нечто в первом ролике, что-то навязчивое и нескончаемое.

2 ролика про "понятливых" кастеров/хилов. Мне (тру хилу), например, такое восприятие с танка было очень забавным. Примерно так же с хила воспринимаются "понятливые" танки и мили-дд.

А вот как раз пол в играх - очень хитрая тема. В свое время просто очень забавляли предъявы "а докажи что ты не сисадмин в растянутом свитере" или "а вдруг ты бородатый байкер с пивом". Ну и отдельная тема - игра персонажем не своего пола. Тоже оказалось занятием очень веселым. Особенно мнение, что в играх "девушкам" оказывается просто непомерное внимание. Может, конечно, это совпадение, но мой паладин мужского пола и внимание к нему с разгромным счетом уделывали приста женского пола и вниманием к нему мужского

ПС. Кстати, если еще немного пофлудить по тематике форума, то когда-то в стародавние времена (да, да, во времена "святой Ваниллы" на сервере Варсонг была пвп гильдия Ария, ГМом которой был Гранд маршал Кипелов. Точнее он его в ней брал. Скринов, к сожалению, не осталось...Давно это было). Бред, но на всякий)

Jennie /salute Kipelov!

За Альянс!

я тоже этого там не вижу, Ваш мозг не всё прочитал по написанному, а кое-что по-своему.

Возможно.

Про особенности жанра.

* Я НЕ играю в подписные игры, просто дело принципа: могу купить игру, или музыкальный альбом, которые станут НАВСЕГДА моими. Могу поучаствовать в краудфандинге любимой группы, исполнителя, или игры, НО не кидаю бабки на подписную хрень, потому что это во-первых, вытягивание бабла ни за что, во-вторых, вынуждает задротить: "тыжзаплатилЪ". Например, с начала весны я загоняюсь по старым стрелялкам, которые я 1-2 раза купил (часть из них сначала на дисках, потом в стиме), и они навсегда мои. хочу - играю час в день, хочу - 3, не хочу - неделю не запускаю ни одной игры.
* Мне нравятся хорошие сюжеты. В лит.вселенной Вокрафта очень люблю книги! ВоВ не играю и вряд ли буду, разве что, вечная лицензия и одиночная кампания появятся, как в Дьябло-3. Вообще, воспринимаю игры, как живые книги, и затянутых сюжетов мне не попадалось (точнее, я не считаю красивые длинные сюжеты затянутыми). Всегда поражался людям, которым не интересен сюжет, а интересна лишь "дрочилка", и которые пропускают все ролики, все вступления и интерлюдии ради потыкать кнопки.

я не мультиплеерщик, не могу оценить.

Одна из причин, почему я мультиплеерщик: с посторонними людьми фиг что согласуешь: галдят и играют каждый по-своему. При том ещё ор, мат, брызгание слюной, обвинения всех окружающих, что они не так играют... Танунафигтакое.


Во-первых, чистая биология: у Homo Sapience женщина осуществляет брачный отбор, поэтому у мужчин инстинкты так устроены, чтобы начинать "распушивать хвост", в реальном мире перед женщинами, а в инете - если есть хоть малейший намёк, что по ту сторону монитора женщина. Соответственно, эту фишку инстинктивного поведения эксплойтят все и по-всякому (ради денег, на ней базируется работа вебмоделей, фальшивых брачных агентств, скамдейтинг на сайтах знакомств, и тот же скамдейтинг, слегка переделанный, в игровых тусовках, где подавляющее большинство - мужчины), как и просто эксплойтят ради потроллить и посмеяться. И, как раз, в игровых тусовках очень модно и принято (было? я давно не в теме) раскатывать тему имитации женщины ради клоунады и смеха, поэтому там полно (было?) волосатых сисадминов в свитерах, байкеров с пивом и прочих аналогичных личностей. В результате того, что в инете человек может быть кем угодно, даже поговорка возникла: "Ты можешь быть кем угодно, хоть псом, умеющим набирать на клавиатуре", а в результате чрезмерного эксплойта шаблона "имитации женщины", когда это было повальным, и многие неадекваты всем мешали, возникла фраза "СИСЬКИ, или СЪЕ...ЛАСЬ!".

Хм. А не пофиг? В Дьябло-3 когда-то давно при выборе персонажа его пол предлагался обратным полу лицензиата, так я создал чернокожую чернокнижницу и немного поиграл ею. А вообще, лично для меня, если пол не влияет на сюжет - то зависит от художников: кого как нарисовали. Но, когда был моложе, брал женских персонажей, потому что ... ага, тот самый инстинкт...на женщину на экране приятно смотреть. Если пол влияет на сюжет - беру то, что кажется более подходящим, или много раз отыгрываю. Например, "Star Wars: Knights of old republic" прошёл за оба пола, а "Владык Ситхов" - лишь за женщину, т.к., на тот момент, уже прочитал книги Карпишина и хотелось пройти по канону, а 2й раз просто не хочется играть.

ВОЗМОЖНО, это было принято в 90-2000е, и уже отходит. НО внимание к реальным женщинам по ту сторону монитора так и осталось, потому что инстинкт. Только формы меняются с эпохами и возрастом игроков.
На финал прикол: играл как-то в старкрафт-2 кооп, я за кого-то из протоссов, партнёрша досталась: женщина, ник Sarah, играла за Сару Керриган. Играли с гарнитурами (а как ещё в кооп играть, чтоб координировать действия?), пообщались, поржали: это американка, в реальной жизни её тоже зовут Сара
И ещё 1 прикол: попался тоже в СК2 кооп партнёр с очень высоким голосом, я подумал, что женщина, начал общаться, как с женщиной, он мне выдаёт: "I AM BOY, NOT A CUNT! (я мальчик, а не вагинка)". Оказалось, это мальчик 11 лет.

Добавлено спустя 33 минуты 5 секунд:
Гыгы, кстати, в школе брал диски с warcraft-2 и total annihilation ради музыки, а не ради игр: в игры играл кастрированные, со сборников разных, а полные диски были лишь у зажиточных товарищей, и все остальные их брали ради музыки в формате CD audio, послушать и сграбить в mp3.

Тогда почему юмор-то странный? Ну да, он как раз больше и относится к мморпг, а не к синглам, там же как раз про классическую патьку: танк-хил-дд. Всякой дичи, особенно в эпоху нубства, столько было, что это просто детский лепет.



ММОРПГ. Есть вариант, что поэтому юмор и кажется странным.



Ну это персонально Вам . Я к играм отношусь проще: пока прет - играю. Как нравится. Хочется покрабить - краблю. Пвпшить - пвпшу. Надоело - бросаю. Чаще всего просто нравится хилить, временами без разницы что: от твинкоинстов до башни магов какой-нибудь. Но что практически всегда остается постоянным - одновременно играю строго в одну игру.


Там как раз новая книга подъехала. С гее элементами на злобу дня. Наблюдаются некоторые горения по этому поводу. К ориентации вообще тоже отношусь как к личному делу каждого. Но вот подобные внезапные "рояли" о персонажах столетней давности, выкатывающиеся из кустов, в угоду "мировым тенденциям" несколько смущают.



Вов сейчас другой. Совсем другой. С массовыми элементами из Д3 как раз. От локалок до ключей (порталов дьябльских по сути). БФА вот посмотреть не получилось пока, хоть и куплен. Может к Шадоулендсу получится. Отправлю паладина к кириям.


Люди разные. И вкусы у людей тоже. Я некоторые вещи тоже не очень могу понять. Крайности, например, от полного и беспощадного рп, до игры строго в накручивание цифр, хотя у хилов это выглядит еще и достаточно абсурдно.



Зато если повезет с пати или рейдом, то это просто песня. Хилер по сути же видит все косяки, он же их и правит, насколько это возможно. Если есть хороший танк, вменяемые дд - это просто пир духа.
Или если в небольшом рейде есть еще хил, которого неплохо уже так начинаешь понимать, то дофаминовая система просто ликует, когда ты уже просто знаешь, кого он сейчас хильнет или когда сдаст сейвы.

Да и вообще правильная социалка в таких играх - это что-то особенное. *С теплотой вспомнила свою первую ВоВскую гильдию*.



У меня либо слишком умные знакомые, либо это уже перестало работать. Единственная реакция на такое поведение - О, опять я ж девочка. Это скорее уже раздражение вызывает, а не срабатывание инстинктов. Я опять же про мультплеер.



Да фиг знает. Мне пофиг. Но судя по темам, которые были на форуме, у некоторых людей, играющих с согильдийцами/сопартийцами, чьи персы не совпадают полом с владельцами, реально возникают какие-то психотравмы.
До конца их причину я так и не поняла, хотя было очень интересно.

Когда сама играю палом, например, просто стараюсь с незнакомыми реальным полом не отсвечивать. Благо русский язык велик и могуч, да и имя универсальное, если кому-то это бывает интересно).



Я долго не могла играть паладином. Вроде бы как хил нравился, но что-то было не так. Создала мужского пола и доперло. Не скажу, что великий рпшер, но видимо для меня лично (какие-то персональные загоны) пал может быть только мужского пола. Вот шаманами не могу совсем, сколько не пыталась.Там дело уже в механике хила, не прет. Да и стихии не мое. Свет как-то ближе.




Это очень мешает временами, кстати. И инстинкт, и когда люди начинают по этой причине дичить (стесняться, смущаться, загоняться, блистать сексизмом). Что, кстати, тоже добавляет плюсов мужскому персу. Если пишешь с него о косяках и происходящей дичи, то вероятность, что тебя услышат, возрастает в десятки раз.




А мы по сетке в нее играли. В ред алерт еще. А чаще всего в квейк третий

Книгу потом гляну, возможно. К сексуальным причудам отношусь так, что у себя дома, за закрытой дверью, можно всё, что доставляет позитивные эмоции и ощущения всем участникам (хоть однополая любовь, хоть любые причуды, хоть оргии), а на публике личная жизнь должна быть максимально закрытой. Касательно гомосексуализма - это извращение, и не нужно им отсвечивать, втирать окружающим, что это вариант нормы, и т.п. Плюс, если уже очень хочется, или хорошо заплачено, нужно уметь подать. Например, фильм "Смертельная гонка", по игре, где один из героев - грязный педераст-негр, воспринимается нормально, потому что там акцент не на гомосексуализм, а на борьбу героев за себя и против гоночной корпорации, а вот такой треш, как "облачной атлас" и "горбатая гора" сразу идут лесом, как и недавно здесь промелькнувшая песня о браке 3.14дора и лес бы, - чушь, бред и пропаганда гомосексуализма. Там в теме Торментор хорошо расписал эту позицию. Думаю, например, Вы не захотите, чтобы ваших детей в школе учили ОТКРЫТЫЕ 3.14доры/лес бы (и ровно наоборот: если человек просто не имеет семьи и нигде никак не светит личной жизнью, и не моралфажествует о "вариантах нормы" или ещё о чём-нибудь - то какая разница).

Да где ж их взять? Это же сколько задротить надо в поисках группы??

Ну...наверное... Мне показалось, что они прикололись о жанре фентези в играх вообще, о чём я и написал. Фентези - это вообще красивый, описательный и неспешный жанр... Взять вон старых классиков: Стокера, Толкина, Нортон: очень большой объём занимают описания, да такие красочные, что офигеваешь, и мозг это всё рисует, будто фильм смотришь. То же самое в игре, но там рисуют художники, а для полноты картины есть всякие барды-менестрели, эпичный сюжет и побочные квесты. Мне было бы тухло играть в сухую боёвку без всего этого эпичного пафоса и красот.


Я думал, что у меня варвар в Дьябло-3 будет только мужского пола, но художник ...не совпало его и моё вИдение: мужчина - какой-то седой странный хрен, а женщина - как рыжая Соня из того старого фильма... Варвара-мужчину не воспринял. Воспринял БЫ такого, как Синдбад, Конан из тех фильмов, что в детстве смотрел и любил.


Это у мужчин с возрастом проходит, заменяясь на понимание, что женщина - такой же человек, си... и пи... (почти) не влияют на работу мозга и его наполнение.


Что такое полная и беспощадная ролевая игра?

Согласна на 146%.



Бесполезно. Это судьба. Последний раз душевная гильдия "тепло и лампово" мне помнится в Личе. Есть подозрение, что это было даже до введения лфг)). Но так чтоб неплохо порейдить какое-то время вполне можно было найти.



Согласна. Мне просто нравится этот мир. Нравятся локи, музыка, квесты.

Фанарты, кстати, тоже бывают весьма атмосферными:



Обожаю Дун Морог. "Родная" доклизмовская музыка вообще шедевр. Хотя и каты тоже была неплоха.



Любимая ордынская началка. Бэ тоже неплохая, как и музыка там (плач высокорожденной).



Зато в мужском варианте озвучен отлично).



Не повезло мужчинам. Всегда было пофиг кто за рулем, главное чтоб игрок был хороший). Один раз инст проходили с 8 летним танком. Было на редкость неплохо. Хотя есть подозрение, что все-таки папа тогда пританковывал.



Таверна "Золотой лев".

Если серьезно, то идейные рпшники на рп серверах, которые в роль персонажа просто вживаются. Мне сложно такое представить. Возможно, что просто слишком много персов, не знаю. Но вот сама мысль: Привет, Дун Морог, я изобретательная гномка...И меня уже передергивает. Хоть и любимая раса. 2 часа фростболтов и меня позовет любимая пальская джага. Или туман монка...