И я

И я
(Форумчане, не нарушайте традиции поздравления от mastersland.org)

Юлия Беликова благодарит всех, кто написал поздравления в её адрес

https://vk.com/happy_moscow
Житняков в каком-то документальном фильме снялся

Интересно было бы посмотреть, но я так понял, что этот фильм еще снимается и когда выйдет и вообще выйдет ли - вопрос.

А зачем нужен Арии новый альбом? Если только подтвердить свои ошибки в плане вокалиста

Spartak1922, наверстываешь упущенное?

uzambar, ага

А зачем торчать в этой теме и многих других арийских(не только на этом сайте),считая ее нынешнее творчество ошибкой?
Вывода 3:либо ты считаешь,что твое мнение настолько важно,либо ты мазохист,ну либо лицемеришь в своем отношении к Арии.

Ромыч, Spartak1922 - это кипфанская версия worklych'а, не обращай внимания.

Spartak1922,
С возвращением

Ромыч, Я фанат Арии 1985-2011. Ее слушаю с 1994 года. Мне эта группа небезразлична.

Ромыч,

А зачем некоторые торчат в теме Кипелова с аналогичными высказываниями?

Ozzyfan,

А чего Кипелов?Он не продуктивен-это факт,точнее даже ленив наверное.Все остальное(голос и т.д.придирки,ибо он стар и многое сделал).А ну и заработок на Я свободен...
Чем вам Житняков не угодил Уж Беркут в 2010-2011 был совсем плох,да и как показывает время металл ему нафиг не нужен.

Ромыч,
Кипелов с 2002 по 2013 выпустил 2 альбома
(Боже упаси подумать, что я сравниваю Кипелова с группами расположенными ниже )
Металлика с 2003 по 2013 выпустила 2 альбома
Гансы выпустили за 10 лет вообще один альбом
KISS за 10 лет два альбома, при этом у них был перерыв в 10 лет)))
Это нормальные временные рамки Группа "Кипелов" не молодая начинающая группа)))
Можно каждый год штамповать фиг знает, что, а можно подходить к вопросу по нудному, по улиточному как Кипелов

Ozzyfan, ладно альбомы,но просто тупо навариваться на "Отражении"(он на cd не очень понятен,но винил уже просто нажива,еще и по ценам оф.сайта))

Ромыч, а они, что благотворительностью занимаются? Они этим естественно деньги зарабатывают

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Почему Беркута поменяли? Точно не из-за творческих разногласий. А потому, что кэш упал
Еслди бы Беркут даже шептал, но при этом касса держалась на уровне, никто бы его не попер. Или в 2002 году, если бы Дубинин и Холстинин не "странно" начисляли гонорары и Кипелов бы до сих пор в Арии пел.
Все происходит только ради кэша (не тренера, а осязаемого и желательного мертвыми президентами)

Так то оно так,только Ария(даже если из-за кэша,предпринимает какие то действия.Кипелов же,не парится записать одну песню и рубить на пустом месте. Бабло баблом,оно всем нужно,но не сидя же на ж...ровно...

Ромыч, никто никого не заставляет насильно покупать диски, не так ли?

Ромыч, если зовут на гастроли, выполняют райдер и платят гонорар, то сидят
Когда музыканты чувствуют, что что-то идет не так, быстро записывают хоть что-то, проплачивают медийку и снова в бой.
Это и есть феномен Кипелова о котором тут все долго спорят Он ничего не делает, а на гребне гастрольной, а соответственно и денежной волны

Никогда не понимал смысл таких сравнений. Группы у которых в активе репертуара и так выше крыши, хватит на несколько туров без повторений и Кипелов, который 4 года играл практически один и тот же сет-лист, с минимальными изменениями. Вспомни лучше сколько Дикинсон выпустил альбомов пока отсутствовал в IM.

И кстати, по сравнению с группами игравшими уже в 70-е-80-е группа Кипелов как раз таки молодая.

kirill8705, он ушел из IM как раз для того, чтобы делать свои песни, а не плясать под дудку Харриса
А Кипелов...в 2002 у них был больше денежный вопрос, чем творческие разногласие. Кое-кому просто не надо было быть таким алчным, нам они известны под псевдонимами Холст и Дуб
Да ну? Группа "Кипелов" это Валерий Кипелов и аккомпанирующий состав. А Сам Валерий Кипелов как минимум с 1983 года в музыкальном мире, молод, аж капец

"Люди гибнут за металл" (с)

Кстати, по поводу того, что Ozzyfan написал в теме про Беркута. viewtopic.php?f=91&t=17247&p=1132249#p1132249
Здесь, думаю, будет уместнее продолжить. Касаемо Арии, таки правда, что на пике группа была всего дважды: в конце 80-х и начале 00-х.

1985-1986 (до худсовета и Рок-панорамы)
Первые песни напополам с репертуаром Поющих сердец, даже Арией нельзя было назваться официально. Поэтому было только осторожное нащупывание аудитории, поиск своей ниши.

1986-1988
Постепенный подъём до уровня стадионов (!), ротации на радио и клипы на ТВ, хит-парады в МК, гастроли и т.д. Векштейн постарался на славу. Даже уход Грановского и Ко не помешал, получается. И вообще, хит на хите и хитом погоняет.

1989-1991
Уход от Векштейна и постепенный спад. Свен говорил как-то, что всё вдруг куда-то исчезло. Даже Дуб с Мавриком надумали сваливать в более денежный проект. То ли Фишкин просто имитировал деятельность, то ли другая музыка стала востребованнее - хз. Но вообще, в контактовском сообществе о совок-металле некоторые люди говорили, что после 1989-го Ария всё меньше и меньше котировалась среди московской публики. А на первый план вышли Коррозия металла, Мастер и чуть позднее - ЭСТ (после Тушино).

1992-1994
Чего скрывать, группа была на грани развала. И развалилась бы, если бы не Морозов. Самое дно. Редкими исключениями были тусовки КТР, но это, похоже, популярности не добавило.

1995-1998
Постепенный, медленный подъём, но пока что максимум до уровня ДК и КЗ. С одной стороны, Морозов и Задора постарались, с другой - Ария осталась в живых одна на горе трупов, в смысле, всех почивших на тот момент групп (а из более чем сотни метал-групп, существовавших в начале 90-х, выжило от силы процентов 10-20). И никакой конкуренции не было вообще.Поэтому так легко и пошло. Ещё один момент - Смутное время. Альбом, который к Арии не имел отношения, поспособствовал популярности. И да, группу опять начали приглашать на ТВ.

1999-2002
Ну вы сами знаете . Резкий взлёт - это мягко сказано. Здесь уже за работу взялись Соколов, Шуняев, и косвенно - Козырев (да, он недавно говорил, что не хотел пускать Арию в эфир, но ведь взял-таки!) Опять стадионы, хит на хите. К тому же, многие из здесь сидящих, как я понимаю, начали слушать Арию именно в этот период. ПРОФИТ.

2003-2005
Попытка удержаться после ухода Кипелова. Именно что попытка. Беркут стал свежей кровью, но массовый отток публики нельзя было остановить. Спасло то, что Крещение оказался мощным альбомом, и это позволило продержаться некоторое время. Кстати, именно с середины нулевых Ария стала всё реже крутиться по ящику и на радио.

2006-2011
Однозначно спад. Армагеддон переварили не все, это ясно. Всего половина Лужников на презентации - и всё, про стадионы можно забыть. Показательно, что в этот период ХолстоДубы начинают делать попытки наладить отношения с Кипеловым, дабы вернуть того в группу (а я не сомневаюсь, что так оно и было). Просто ХолстоДубы смекнули, что третий альбом с Беркутом не выстрелит. Так называемые "творческие разногласия" появились на этой почве Если то, что нового вокалиста пытались найти ещё в 2009-2010-м - правда, то причина тут не столько творческая, сколько коммерческая. Хотя могу допустить мысль, что и личный фактор имел место. В этот период Беркут стал чаще распыляться на сторонние проекты, что ХолстоДубов явно не устраивало.

2011-наст.время
Ввиду увольнения Беркута, интерес к Арии оживился, что привело к подъёму (по сравнению с 2009-2010). Житнякова приняли, ура! Как результат - Феникс на первых местах по продажам, Лайв ин Студио тоже хорошо продавался, группа два раза собрала Арену. Данный этап можно характеризовать как "ползучий": Ария движется постепенно по накатанной траектории, и даже вон за бугор стала выбираться.

Но в данном случае, как и после 2003-го, заслуги остаются исключительно былыми. Такова человеческая психология: та Ария в золотом составе запомнилась лучше всего, и те песни вспоминаются в первую очередь, а вовсе не новые. Всё равно при упоминании Арии в первую очередь сработает ассоциация с составом Кипелов-Холстинин-Дубинин-Терентьев-Манякин. Сколько продлится этот период - хз, но сейчас дела у группы идут весьма хорошо, с этим не поспоришь. Кэш имеется

P.S. Кстати, каждый последующий состав Арии был стабильнее предыдущего.

Ну и для разрядки

Вопрос именно в цене. Берусь предположить, что Кипелова не устроила его доля в проекте. Ну и как оказалось, от совместных концертов больше всего, имиджево, выиграл исключительно Кипелов



Критика стоп! Я сейчас абсолютно не критикую никого!
Нам ПРЕПОДНОСЯТ подъем, но по факту, Ария возвращается к позициям 2003-2006, тут ничего сверхъястественного нет и быть не может. Это не восстание из пепла, а удачная попытка вернуться к тому, от чего они стали плясать после ухода Кипелова

Я и уточнил: по сравнению с 2009-2010. А про восстание из пепла, мне кажется, речь не шла. Феникс - это так, по случаю назвали Между прочим, даже Свен вроде бы говорил, что Ария откатилась к прежним позициям (только говорил он вроде про 1998-й, или я что-то путаю). Т.е. как бы начинают заново, но с имеющимися былыми достижениями, которые никто не отнимет.

Я надеюсь, что все таки к периоду 2003-2006 года Период 1998 года...это плохо. Там свою роль сыграло ТВ и радио, сейчас этого ничего нет. Если Ария займет нишу в проведении металлических фестивалей Арияфест (по примеру Оззифеста) то тогда переживать не о чем. Если на следующий год ничего не произойдет...То импульс сведется к нулю и группа будет просто гастролить. Арияманиювремен 2000-2002 не сможет вернуть ничто.

Ozzyfan, но сейчас этого ни у кого нет. Все в равных условиях.

Можно назвать только два источника, где Ария выходит в эфир:
в России:
1. Наше радио
в Украине:
2. Радио Рокс

Теоретически есть ещё украинский A-ONE, но что-то я не припомню, чтобы там Арию ставили часто (кажется, были только единичные случаи). У остальных же ещё хуже. Да и сейчас время не то, все на ласт.фм и ютубе сидят, ротациями массово людей не окучишь. Только на имени и ехать. Собственно, поэтому такая большая пропасть между первым/вторым эшелоном и всеми остальными. У одних есть имя, а у других его нет. Будут брать дополнительными ништяками: фестами, эксклюзивами, переизданиями, винилами...

С другой стороны, если к славе 2002-го не вернуться, а имя есть и никуда не денется, то может, какой небольшой эксперимент забабахать? Холст как-то говорил, что Дрим Театр слушает на досуге, да и мейденовский Финальный Рубеж получился совсем не простеньким хэви. Так что старые-новые ориентиры имеются Всё равно Улица роз и Осколок льда из сет-листа никуда не денутся

Тут еще есть один нюанс. Третичный рынок и хэви попросту мало кому нужны
Я в последнее время задумываюсь над тем, что возможно Житняков допустил ошибку. Как ни крути, музыканты Арии люди не молодые, Холстинину уже 55, Дубинину в этом же году исполнится столько же. Уйдя из набирающего популярность Гран-Куража он дал им шанс заявиться третьим столпом русского хэви. Если у Бугаева, молодого и талантливого композитора все срастется, то думаю кое-кто пожалеет, что ушел из группы.
Интернет штука конечно раскрученная, но нестабильная, она по сути лишь белый шум.

Кипелов вон тоже MUSE слушает, а потом поет Смольянинову))) Они просто меломаны. ВА и Дубинин вообще старые ВИАшники, не удивлюсь если они зароют про Синих птиц и снег на проводах)))

А я воздержусь... от прогнозов. Сейчас всех всё устраивает. Другой вопрос в том, что Житняков младше ХолстоДубов на двадцать лет. Вот уйдут арийцы на заслуженную пенсию в "домики с камином" (с), а Житняков будет только в расцвете сил. Хотя вон говорят, что Майне и Ко до 90 лет хотят выступать)) Может, и здесь стратегический план расписан коварной рукой дуба на холсте

Опять же,

м/б это просто совпадение, но тенденция есть.