Может это чисто моя заморочка субъективная, я тут приводил 2 версии Улицы роз когда то, короче я о том, что огромное значение имеет тональность для восприятия, кто не музыкант
могут и не понимать даже если - но восприятие ой какое разное. Сейчас бемоль У Арии много лет (лет 10), раньше нет (до 2001-2002), опять же имхо - но как же многое для уха и головы это меняет! Ну и остальное перечисленное тоже...
Ночь короче дня - главный пример.
не бемоль:
http://www.youtube.com/watch?v=Y_JQAQy2KjU
бемоль:
http://www.youtube.com/watch?v=ZgQraAbE86U

(!!!) Если не будет получаться услышать разницу (впрочем - если и будет получаться!), откройте 2 окна двух версий и попереключайте пару минут послушав секунд 10 одну, 10 - другую. Врубите в Не бемоль версии момент с 2.02, в версии бемоль он же с 2.10 и сравните какая энергетика в 1ом варианте прёт благодаря тональности, хотя во 2ом - качество лучше, но...что то не то. (просьба не троллить по поводу вокалистов - в тех промежутках нет вокала вообще =) ). Ну да - в не бемоль ещё ритм чуток (посчитал - разница мизерная) быстрее - но главное, в сабже.
Другая песня

не бемоль (ми):
http://www.youtube.com/watch?v=jnEYhSc7u38

бемоль:
http://www.youtube.com/watch?v=X4S1xVasrMQ

Просьба не придиратся к тому, что тут совсем разные ситуации и условия, речь сугубо о тональности и восприятие онной.

Вероятно кому то то придётся чуток потратить время чтоб уловить. Но моё имхо - тот Кипеловский дух был именно в Ми тональности (высота и драйв), с Беркутом совсем повально пошло понижение перманентно - да, стало брутальнее, да легче вокалисту, но нет той волны драйвовой - повыше (по факту), поэнергичней..эх слишком это умозрительно, стало всё приниженней, не для Арии этот момент с её направлением на "высокое" (вокал и всё остальное), это не Мастер - где брутальность самое то.

Вот такая заморочка-деталь... для меня лично не самая последняя...


П.С а вот и мнение Сергея Терентьева:


Радует, что Сергей понял мою мысль да ещё оказалось у него такое же мнение.

В пору пища для размышлений - почему (отчасти) Михаил когда поёт - вроде всё хорошо, но...Бермудский треугольник - чего то не хватает часто слышу я от людей, что то не то... да в этой тональности - априори чего то не хватает =( , хотя для КО и Беркута на тот момент - она подошла идеально, но сейчас не об этом, я бы послушал Мишу в той тональности... тональности волны 90ых, Кипелова того же... та энергетика и восприятие - те старые песни, такой кайф берёт, что бемольная пониженная унылость отдыхает =(


(Спустя время) - я написал Холстинину и Дубинину всё это... посмотрим, может нам вернут волну 90ых.

Masai, Я согласен с тобой. Но ведь тональность занижают тоже не просто так. Хотя я никогда не понимал: неужели понижение строя всего на полтона реально помогает вокалисту?! это ж не не на октаву занижение в конце концов

У Арии нормально концертов. Посмотри расписание внимательнее, в ноябре каждый день-через день концерты. И это еще не все раписание на сайте выложено, в декабре тоже будет. Если посчитать то у Арии концертов больше в сезоне чем у Кипелова. У Арии всегда больше концертов если посмотреть и предыдущие года тоже, и необязательно в сравнении с Кипеловым, а в сравнении с многими нашими группами.

Сам вот не понимаю, хотя кто то из музыкантов вроде писал почему - брутальность и легче вокалисту =( но при таком ухудшении выхлопа - это не те аргументы.
И кстати так подумал - на последний вопрос ответить можем мы сами. Достаточно взять песню Арии и подпеть ей в одной и вдругой версии, важна только одна деталь, многие любители подпевая Арии - поют на октаву ниже вокалиста (особенно в трудных местах - они резко переходят на октаву ниже, даже сами наверно не замечают), даже подсознательно, ибо так проще. Чтоб сравнить трудности тональностей нужно спеть (подпеть) именно в той же тональности, унисон, в той же октаве!!! =)

Для данного эксперимента не уверен - что данные песни-примеры подходят. Осколок льда имхо самое то для такого опыта (сравнить трудность пения бемоль и не бемоль). Хотя тут может не прав.

Предварительно - даже 0.5 тона могут облегчить вокалисту жизнь в таких моментах как концовка Баллады о др.войне, припев Осколка Льда (не Дубинина бэк, а основа), увообщем в ТРУДНЫХ моментах скорее всего актуальна и разница в 0.5 тона, в обычных местах, наверняка - почти пофигу.

П.С - если осадить Д и Х просьбами вернуть тональность 90ых, вероятно они бы почесали головы и вдруг бы решили... Уверяю минимум 50% той волны - в тональности дело. Хотя для слушателя любителя, кто не слышал особо про ми бемоль и всё подобное - наверно покажется бредовым это.
Почему они пока не сделали этого:?
1) Инерция, привычка они так с 2001-2002
2) Лень - это надо инструменты все перестраивать, а Холстинину и Попову с их флойдами на гитарах - это довольно муторное занятие.
3) Неуверенность в вокалисте и его оберегание - они стараются ему облегчить жизнь, а тут стало бы всё же потруднее.

Насчет вокалиста и да и нет. Дезертир они сейчас играют выше оригинала. И понижать они начали раньше 2001 года, Генератор зла уже не в бемоль. Но в принципе для вокалиста чуть легче все таки на полтона ниже. Хотя хотелось бы послушать Мишу в бемоль. А так обычно это делают для того что бы звучание было тяжелее, уже ж не 80-е все таки, играют все тяжелее. То будут потом обвинять Арию в попсовости. На Феникс и так говорят что звучит мягко.

Должен признать да, в диезе от оригинала, что не меняет общую картину (строй). Наверняка - они аппликатуру изменили в этой песне. Молодцы - первый звоночек, что не всё то золото - что понижено.


Так он в бемоле и поёт уже год. Ми бемоль строй Арии. Или имеется ввиду наоборот так нравится? Ну тут уж дело вкуса - я лишь своё мнение описал, пока только Терентьев солидарен и ещё один форумчанин (уже не один - прим. попозже)- что бемоль так себе вариант, и Ми выйгрышней даже в том примере.

Генератор зла был в Ми, Химера на 80% тоже была в Ми наполовину где то, с КО - сплошной бемоль.

Феникс и правда мягок - жаль, что брутальность идёт не по атмосфере музыки как у Мастер например (брутальнее - лучше), а чтоб уж мягкими не казаться...
Хотя как гласит мудрость надо развизать свои сильные стороны - вероятно в Ми Феникс стал бы звучать лучше, не пытаясь его сделать брутальнее, словно из женщины-мужчину, лучше красивая женщина. Так...пример просто. Оставлю за собой право так считать.


Ну хоть Ария надеюсь осталась группой которой с... на моду и течения, Дубинин особенно гордый в этом плане и всегда говорит - мы будем играть так, как считаем нужным и как нам нравится, и не секрет, что они в душе музыканты 80-ых.

Вот вполне простое, даже в какой-то степени научное, объяснение раннего Кипфанства.
По-моему, все записи старой Арии звучат просто шикарно, не вдаюсь в качество звука.
А дело-то в МИ-и-и. Спасибо, Masai - открыл глаза!


Не стала бы обвинять Михаила в мягкости, а вот в излишней "оперной" напевности - ДА, теряется метал-ритм.

Одна из наиболее стоящих страниц ВСО!
Masai, респект. Интересная версия!

За последний год - одна единственная стОящая страница. Masai, спасибо!

Группа может получить звезду на аллее славы рок-н-ролла

viewtopic.php?f=16&t=20644

Предлагаю Арийцам скачать аудио-книгу Ария - 25 лет. Вся история легендарной группы
бесплатно скачать через депозитфайл /послала СМС по обычному тарифу.

http://mirknig.com/audioknigi/118137822 ... ruppy.html

Вот сижу - слухаю.
История живыми голосами МП, Дуб, Холст, Мавр, Кипа, Гран.

Спасибо ребят за отзывы, рад, что вам понравилось. Правда если развития этой темы не будет и если до Арии это не дойдёт - выстрел в молоко =) , но зато вам пару минут чтива было =)
А вообще буду надеяться, что то получится. ASSS, спс на книгу, почитаемс =)

Бред

Обоснуй, чем же бред? =) То что тебе кажется бредом, другим - нет, что и видим. Хотя тебе виднее чем тому же Терентьеву.

Да говнарям пофиг, бемоль или ми бемоль, у Житнякова вобще нет высоких нот и ничего, ходят на концерты

Пессимист ты или реалист я уж и не знаю, но в чём ты пожалуй прав - как говорил Холстинин, в шквале г. и металла не до таких нюансов, покрайне мере говнарям, как ты выразился.

По чеснаку - да, врядли переход в Ми даст Арии лишней публики, не тот всё же это аргумент, чтоб перекрывать кучи других - кого прёт и так придут, а кого нет - соответствено.
Ну и ладно, мыслю выразил как мог, им отписал - нет, так нет. Всё равно было бы интересно - хотя бы в целях хоть каких то перемен, группам с бородой любые перемены не лишнии, да и останусь при том, что это может дать хорошие плоды на выхлопе, пусть не замечает кто то сознательно, они может и бас гитару не воспринимают - не убирать же бас.
Есть проблемы поважнее у них - Беркут))) шучу, он же не поёт уже повально Арию или продолжается это?

С того же депозита можно было скачать бесплатно. Кому надо, качайте - перезалил вам: Архив Нашего Радио, посвящённый 25-летию Арии. Так как, оказывается, всё это уже было свободно выложено, скоро удалю.

Upd. Рассортировал все записи по порядку, чтобы была логика повествования. Качайте, слушайте на здоровье: Аудиокнига 25 лет Арии

Upd x2. Вырезал джинглы Нашего радио, фрагменты песен. Теперь действительно похоже на аудиокнигу. Новая версия: Аудиокнига 25 лет Арии

Я только вчера увидела ссылу на эту аудио-книгу. Получила массу удовольствия от прослушивания.
Всем, кто не слышал - рекомендую. Музыканты предельно умиротворенные и веселые.

Вы сначала людЯм пива налейте - а там уж разговор потянется

Об этом особенно Попов Сергей намекает без слов =)

Делай тогда на эту версию - http://webfile.ru/6176694

Добавлено спустя 17 минут 31 секунду:
http://gorzvuk.com/glory/vote/ - там какой-то Олег Житняков в списке снизу. Кто это??

Результат скрещивания Олега Жилякова с Михаилом Житняковым, видать.

Что там ?

не думал. что всё так далеко зайдёт...

Один из вариантов исполнения песни.
Что означает надпись "member" у некоторых под никами?

Буба Стикс, значит, что давно зарегистрированный пользователь.

Понятно, спасибо.

Koma, тонко....