Текущее время: 29 мар 2024, 16:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Каббала
СообщениеДобавлено: 29 мар 2020, 03:08 

Стаж: 4 года 2 месяца 1 день
Сообщения: 92 Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
мужской
Весьма интересное интервью Михаила Лайтмана о его личном поиске смысла жизни, интересно у кого какие мысли по этому поводу?

Вопрос о смысле жизни, сколько себя помню, никогда меня не отпускал...
(часть 1)

Фил Блейзер: Вы прибыли в Израиль в 1973 году, в то время, когда там была война Судного дня. Как Ваша жизнь в России подготовила Вас к тем глубоким размышлениям, о которых Вы рассказываете нам сегодня?

М. Лайтман: Я рос обычнфым ребенком. Мои родители были врачами. Они меня хорошо подготовили. Мы жили в Белоруссии, в маленьком городе Витебске, где большая часть населения были евреи. Этот город дал миру таких известных людей, как выдающийся художник Марк Шагал и многих других. Я спрашивал себя в детстве (и я уверен, что всех детей это интересует): «Зачем мы живем?» Затем я слышал этот вопрос от своих детей, а сейчас я слышу его от моих внуков: «Зачем я живу?». Мне этот вопрос не давал покоя. Обычно люди забывают о нем, а я не забыл. Я выбрал себе специальность биологическая кибернетика, потому что считал, что она поможет мне узнать секрет жизни. Но изучив и эту область науки, я не получил ответа на свой вопрос. Уже, будучи ученым, я приехал в Израиль и продолжил свои поиски, пока не услышал, что возможно наука Каббала сможет дать ответ на мой вопрос. Я ничего о ней не знал и не был религиозным человеком. И тогда я начал искать каббалистов. Прошло много лет, пока в 1979 году я нашел своего учителя. За время поисков я повстречал разных людей: тех, кто под маркой Каббалы продавал камеи, красные нитки и святую воду; тех, кто проводил медитации и учил каким-то движениям и танцам, выдавая это за Каббалу. Внезапно я обнаружил, что название «Каббала» хотят приклеить к чему угодно. Но все же я ходил повсюду, чтобы познакомиться с тем, что выдают за Каббалу, и понять, верно это или нет, хотя и знал тогда, что Каббала должна быть наукой.

Я уже едва не разочаровался в своих поисках, поскольку побывал в Иерусалиме, у Баба Сали и у других очень известных каббалистов. Но ни один из них не смог научить меня и дать четкое объяснение смысла жизни. Я желал узнать, откуда происходит жизнь, зачем мы живем, в чем состоит свободный выбор человека, чем заканчивается жизнь, как я могу ее реализовать, как мне ощутить, что будет после моей смерти, откуда появился человек? Это – характерные научные вопросы. Но никто не мог дать на них ответа. Лишь по прошествии многих лет, когда я нашел своего учителя рава Баруха Ашлага и спросил его об этом, я тут же получил действительно точные ответы. Вот тогда я понял, что здесь мое место и остался у него учиться.

Не могли бы Вы рассказать, что изучает каббала, какова ее главная цель?

- Каббала - это наука, позволяющая изучить природу человека, найти смысл жизни и возможность восприятия истинной реальности, находящейся за пределами пяти органов чувств, с помощью которых мы воспринимаем наш материальный мир. Поэтому, скрытая все тысячелетия, каббала сегодня раскрывается нам, чтобы предложить человеку себя как средство для построения связи между людьми, для того чтобы преодолеть кризис во всех сферах нашей жизни. -

Вы называете каббалу наукой. Расскажите, пожалуйста, о методике изучения каббалы?
Связана ли каббала с религией?


- Особенность методики каббалы в том, что она непосредственно соединяет человека с изучаемой частью мироздания. Читая тексты, написанные каббалистами, человек вызывает на себя воздействие особой силы, скрытой в этих книгах. Эта сила развивает его до уровня понимания законов, действующих на каждой ступени мироздания, вплоть до постижения его самых глубоких тайн.

Наука Каббала никак не связана с религией. То есть связана в той же самой степени, что, скажем, физика, химия, математика, но не более. Каббала - не религия, и это легко обнаружить хотя бы из того факта, что никто из религиозных людей не знает ее и не понимает в ней ни одного слова. Глубочайшие знания основ мироздания, его Законов, методику познания мира, достижение Цели творения Каббала скрывала в первую очередь от религиозных масс. Ибо ждала времени, когда разовьется основная часть человечества до такого уровня, что сможет принять каббалистические знания и правильно использовать их. Каббала - это наука управления судьбой, это Знание, которое передано всему человечеству, для всех народов земли. - Раньше наука каббала была секретна и лишь немногим доступна для изучения. Почему сейчас учение каббалы стало широкодоступно и продолжает распространяться по всему миру?

- Во всех каббалистических источниках, начиная с самых первых (например, "Книга Ецира" была написана в Древнем Вавилоне, около четырех тысяч лет тому назад), говорится о том, что Каббалу надо скрывать до тех пор, пока человечество не поймет: его безумное развитие в соответствии с эгоизмом, который постоянно растет в нас, это совершенно неправильный путь. Сейчас кризис становится всеохватывающим. Депрессия - болезнь номер один, небывалый уход в наркотики, хотя все они известны еще с древних времен. Никогда не было такого всеобщего разочарования.

Мы всегда думали, что детям будет лучше, чем нам, а сейчас мы уже так, в общем-то, не думаем. "Завтра" что-то не рисуется нам безоблачным. И все это только начинает раскрываться. Только с 90-х годов XX века разрешено и рекомендуется распространение науки Каббала. Почему? Потому что люди уже не так сильно связаны с религией, стали выше примитивных представлений о силах природы как о человекоподобных существах, русалках, кентаврах и пр. Люди готовы представить себе Высший мир как мир сил, силовых полей, мир выше материи. Вот этот-то мир сил, мыслей и изучает наука Каббала. И не просто изучает, а позволяет человеку понять эти силы и изменить себя, привести себя и общество в соответствие с этими силами, прийти к равновесию, гармонии с ними.

- Вы написали несколько десятков книг, посвященных каббале. Скажите, какие основные вопросы вы рассматриваете в своих книгах, и какие каббалистические труды комментируете?

- Мои книги являются углубленными комментариями ко всем оригинальным каббалистическим источникам: Книге Зоар, текстам Ари, Бааль Сулама. В своих работах я предлагаю новый взгляд на Каббалу и показываю и объясняю ее как знание, необходимое для всего человечества.

Хотелось бы узнать, какая связь науки Каббала и Голливуда? Я не выполню своего журналистского долга, если не задам вопрос о популярных знаменитостях. Так что же собой представляет Каббала Голливуда?

М. Лайтман: Голливудская каббала не является Каббалой. Я написал сорок книг по науке Каббала, девять из которых написаны совместно с учеными разных направлений – биологами, квантовыми физиками, философами. И как ученым, так и каббалистам понятно, что Каббала – это наука. Такие философы как Лейбниц и Ройхлин, жившие в средневековье, утверждали, что Каббала – это наука, ведь еще во времена Пифагора и Аристотеля это было общеизвестно. А сегодня, благодаря популярности Каббалы (и я могу объяснить, почему она становится популярна), под ее маркой желают продавать легкомысленные вещи и мистику, которые совершенно не имеют к ней отношения.


Имеет ли какое-то отношение к Каббале Альберт Эйнштейн?


М. Лайтман: Нет. Многие ученые были уже близки к Каббале. Альберт Эйнштейн также приблизился к границе, где заканчивается физика и начинается Каббала. Ведь Каббала рассказывает о том, что происходит за материей, т.е. о силах, приводящих ее в действие. И он почти приблизился к ней. Все физики сегодня очень близки к Каббале, и поэтому мы поддерживаем с ними связь и можем совместно писать книги. Как раз сейчас мы нашли точку соприкосновения, которая, в действительности, связывает нас, потому что Каббала рассказывает о том, что происходит за пределами этого мира. Это подобно тому, как, увидев вышитые на картине цветы, вы воспринимаете только ее внешнюю сторону. А Каббала рассказывает об обратной стороне картины – о переплетении нитей, связывающих ее изнаночную сторону с внешней стороной. Иными словами, эта наука говорит о силах, приводящих в действие материю, т.е. действительность. Получается, что физика говорит о силах, действующих с внешней, видимой нами стороны, а наука Каббала – о воздействии с обратной стороны. Вот на этой границе мы и встречаемся с физикой.

Поэтому если бы Альберт Эйнштейн был бы жив в наши дни, то нам было бы легче найти взаимопонимание, и вообще я был бы очень рад поддерживать связь с такими людьми, как он. В сущности, наука Каббала – это и есть физика сил, действующих за материей...........

Добавлено спустя 50 секунд:
часть 2

лишь в конце ХХ –начале XXI века было разрешено открыть знания о науке Каббала. Почему это произошло именно сейчас?

М. Лайтман: Да, это так, потому что в наше время человечество уже развилось до такого состояния, что понимает: без четкого знания о нашем мире, его причинах, обо всем процессе и цели, оно может дойти до самоуничтожения. Человеческий эгоизм настолько развился, что он свел все человечество к одной маленькой деревне. И мы ощущаем сейчас, с одной стороны, огромную зависимость друг от друга, все страны в мире (сейчас это начинает проявляться, несмотря на то, что мы не видим этого явно, в полной мере, и в будущем эта зависимость усилится), а с другой стороны, наш эгоизм таков, что мы не выносим друг друга и не можем ужиться даже внутри семьи...

Почему рушатся семьи, человек уходит в наркотики, какова причина депрессий, террора? Величина эгоизма такова, что мы не выносим окружающее. В итоге, мы вынуждены жить, словно в одной комнате, но в то же время не можем ужиться вместе. И это состояние является самым хорошим – оно вынуждает разобраться в том, где человек находится и что может сделать. Поэтому Книга «Зоар», написанная в I веке нашей эры, была спрятана все это время, все 20 веков. В этой книге сказано: в конце ХХ века, а именно с 1995 года, человечество достигнет такого состояния развития, что можно будет раскрыть каббалу, потому что возникнет в этом настоящая потребность. И не для того, чтобы, скажем, красные нитки продавать или преуспеть в чем-то, - это не каббала, - а для того, чтобы дать человеку возможность осознать, что происходит с ним, с его миром, существует ли свобода воли, возможно ли какое-то влияние на окружающий мир и на свою судьбу.

phpBB [video]
- агата кристи (2 корабля)

Корабли без капитанов
капитан без корабля
Надо заново придумать
некий смысл бытия
Нафига? ( Песня написана весной 1996 г.)

Была указана дата - 1995-й год. Вы действительно считаете, что человечество готово к постижению смысла жизни?


М. Лайтман: Да, потому что природа снаружи и наша внутренняя природа взаимно влияют на человека и достигают в наше время максимального давления. Внутри мы становимся наибольшими эгоистами. На протяжении всей истории наш эгоизм медленно-медленно рос, и этим определялось развитие, смена общественно-политических формаций, социальные перемены. Сегодня человечество не знает направления дальнейшего развития: впереди нет ни коммунизма, ни капитализма, - вообще ничего. Это с одной стороны. С другой стороны, есть экологические проблемы, природа давит на нас настолько, что мы не в состоянии больше выжидать. Мы уже прошли критическую точку и ставим себя под угрозу физического существования. Я уже не говорю о человеческой угрозе, что люди могут взорвать сами себя, например.

Я говорю со стороны природы, и это движение неотвратимо. В целом, по всем внутренним и внешним параметрам, мы уже достигли такого давления на себя, когда у человечества появляется серьезный вопрос: что же нам делать? Раньше такого четкого вопроса не возникало. Он был у философов, у великих мыслителей, но не более того. Сегодня каждый человек, в принципе, видит, что его жизнь довольно бессмысленна и приводит его в состояние беспомощности, беспросветности. И то, что депрессия становится главной болезнью мира, растет количество самоубийств, наркотики являются единственным средством убежать от реальности, а террор – единственным выходом, когда не видишь никакого иного, – все это следствия данного состояния.


В каббале часто говорится о постепенном развитии в каждом человеке шестого органа чувств. Что такое «шестой орган чувств»?


М. Лайтман: Если мы с Вами будем исследовать животный мир, увидим, что птицы, пчелы, змеи, обезьяны и т.д. – все чувствуют мир по-разному, хотя и находятся на животном уровне, казалось бы, рядом с нами. Их картина мира состоит или из цветовых образов, или из звуковых, или только из осязательных. У людей картина мира складывается, в основном, из зрительных образов. Иными словами, каждое живое существо по-своему ощущает этот мир, не говоря уже о том, как оно осознает его внутри себя. А каков мир на самом деле? Из каких-то образов он состоит? Почему я воспринимаю его так, а другой иначе? И если я воспринимаю его верно, то кто-то – совсем по-другому? Какую картину, на самом деле, имеет мир вне нас? Для того чтобы увидеть эту картину, мы должны выйти из своего тела. Я должен услышать и увидеть это не через свои глаза и уши, не в узких рамках очень ограниченного диапазона моих органов чувств, но выйти за них в абсолютно ни чем не ограниченное восприятие.

Это ни чем не ограниченное восприятие, одно, неразделенное на частные органы чувств, называется «шестой орган чувств» или «душа». И это не то, что мы себе представляем. «Душа» -это огромный орган ощущения, с помощью которого человек воспринимает действительность вне своего эгоизма, не внося в нее никаких искажений, ограничений, возмущений своими материальными органами чувств. Человек ощущает себя находящимся в огромном поле сил, которые управляют всем мирозданием: высшими и низшими мирами, передвижениями душ, тел и людей.

Когда человек входит в это ощущение, у него появляется полная и явная возможность воздействовать на себя и на всех остальных, но, естественно, в добром направлении, потому что если у него будут проявляться какие-то эгоистические свойства во вред другим, то он просто не сможет выйти в это измерение. Каббала развивает в человеке шестой орган чувств, через который он начинает ощущать мироздание и учится воздействовать на него. При этом человек входит в такую область, где ощущает себя вечным, бесконечным, находящимся вне рамок движения, пространства и времени. Можно уподобить это тому, что происходит со скоростями выше света, согласно теории Эйнштейна.

приходилось слышать, что каббалисты довольно часто отождествляют себя с вечностью. Как это понять?


М. Лайтман: Это потому, что они так ощущают мироздание...

Корреспондент: Оно вечно, бесконечно?

М. Лайтман: Да.

Корреспондент: И человек тоже может быть вечным, бесконечным?

М. Лайтман: Если вы так будете это ощущать. Не свое тело, а свое «Я». И мы это чувствуем. Пример: люди идут на смерть, они не чувствуют, что умирают. Человек ощущает, что в нем есть что-то вечное. Надо лишь развить эту точку в такое состояние, в котором вы бы жили на самом деле, в реальности, тогда существование, заключенное в узком диапазоне слуха, зрения, осязания и других ощущений, будет казаться ничтожно малым, не определяющим жизни. Большие и сильные ощущения, которые человек получает через шестой орган чувств, абсолютно подавляют эти малые ощущения в нашем мире. Кроме того, человек видит силы, которые стоят за предметами и объектами нашего мира, видит, как все управляется, и потому не придает значения самим объектам – он уже взаимодействует с силами, находящимися за ними и определяющими все.


По мнению каббалистов, смысл жизни именно в этом?

М. Лайтман: Каждый человек должен достичь выхода в это пространство. И достигнет. Или в этой жизни, или в следующей, все равно обязан дойти. Каждый человек на Земле обязан достичь самой высокой точки существования. Каждый. Для того чтобы сделать это быстрее, проще, счастливее, привлекательнее, каббалисты раскрывают миру каббалу в наше время, и потому, что люди уже начинают ощущать: только в этом спасение от бренности, ничтожности и безысходности...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Каббала
СообщениеДобавлено: 29 мар 2020, 03:08 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 04:10 

Стаж: 4 года 2 месяца 1 день
Сообщения: 92 Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
мужской
Вопрос: Есть ли связь между каббалой и религией? Каббала – это не религия?

Ответ: Каббала – это не религия, а наука. Каббала занимается скрытой от нас частью реальности, с которой нам дана возможность работать, как в науке. Поэтому каббала называется наукой.
С помощью особых действий, которые мы совершаем над собой, мы можем раскрыть наши органы чувств для восприятия более высокого уровня. У нас есть пять земных органов чувств - зрение, слух, вкус, обоняние, осязание, в которых мы ощущаем этот мир, хотя и в очень ограниченном виде. Но все же мы как-то воспринимаем его и согласно этому живем.

Мы даже не представляем себе, что в этом мире вокруг нас есть еще множество явлений, поскольку наши органы чувств не обнаруживают их, так же как без бинокля мы не видим, что происходит на дальних расстояниях, без радаров не обнаруживаем, что существует в воздухе кроме звуковых волн в голосовом диапазоне, и так далее

У нас есть множество приборов, которые мы создали, чтобы расширить диапазон наших органов чувств. Но только расширить. Тогда как наука каббала создает нам дополнительный орган восприятия, "шестое чувство", с помощью которого мы можем раскрыть всю остальную, скрытую от нас реальность. Тогда мы знаем, для чего жить и как жить правильно. Именно это человек должен постичь.

Вопрос: Какого типа этот дополнительный орган восприятия?

Ответ: Этот орган восприятия работает подобно нашим земным органам чувств. Только наши пять органов чувств действуют в форме получения, поглощения, притяжения к себе всей информации, находящейся снаружи. А этот дополнительный орган ощущений, который мы развиваем с помощью науки каббала, работает на желании отдавать, наделять, любить.
Мы выходим вне себя, поднимаемся над собой и потому не ограничены нашим телом с его пятью органами чувств. Наш духовный орган восприятия находится вне нашего земного тела. Мы словно разворачиваем этот орган чувств на всю реальность. И тогда мы можем познать все. Этот орган ощущений и есть душа.
М. Лайтман

https://www.youtube.com/watch?v=Gt3tmN6dNA4&feature=related - 6й орган ощущений

Вопрос: Связана ли каббала с религией?


Ответ:
В статье "Суть религии и ее цель" Бааль Сулам говорит о том, что "религия" – это постижение Творца, высшей силы, действующей во всем мироздании. Под это определение подходит только наука каббала, потому что это единственный метод, занимающийся раскрытием Творца творениям.
Только каббала – это истинная "религия". А все остальные, как их принято называть, "религии" и верования, на самом деле не являются религией.

Вопрос: Как наука каббала связана с этими "религиями"?

Ответ: Нет связи между религиями и каббалой. Все они возникли уже после того, как каббала была скрыта, то есть после разрушения Храма. До разрушения Храма весь народ Израиля находился в духовном постижении, в ощущении высшей силы. Но потом они упали с духовного уровня, из любви к ближнему в беспричинную ненависть, и это называется выходом в изгнание от постижения Творца, высшей силы.

Благодаря братской любви они постигли высшую силу, а беспричинная ненависть завела их в скрытие, и потому это состояние называется изгнанием или крушением. Для того, чтобы продолжать жизнь в условиях скрытия, каббалисты изобрели замену, и вместо науки каббала создали иудаизм, из которого потом вышло христианство, а позже ислам.

https://www.youtube.com/watch?v=3HR2w0ndT-0 - отличие каббалы и религии


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 04:52 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
Общался как-то с одним каббалистом. У него, казалось, нескончаемый запас биф джерки (он его понавозил из США). Но кроме этого никакого смысла в общении с ним не было — сектант и есть сектант. Гнал какую-то бессмысленную муть сакральным тоном. При этом взгляд стекленел, от чего становилось жутковато.

Книгу подарил еще. Понятно, про что. Я ее потерял где-то при одном из переездов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 14:44 

Стаж: 18 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 492
Возраст: 39 Репутация: 5
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
мужской
Jadenn писал(а):
Только каббала – это истинная "религия". А все остальные, как их принято называть, "религии" и верования, на самом деле не являются религией.

Как типично. Все религии так говорят о себе.

Jadenn писал(а):
Все они возникли уже после того, как каббала была скрыта, то есть после разрушения Храма. До разрушения Храма весь народ Израиля находился в духовном постижении, в ощущении высшей силы. Но потом они упали с духовного уровня, из любви к ближнему в беспричинную ненависть

То же самое...

Arsenot писал(а):
Общался как-то с одним каббалистом. ... кроме этого никакого смысла в общении с ним не было — сектант и есть сектант. Гнал какую-то бессмысленную муть сакральным тоном. При этом взгляд стекленел, от чего становилось жутковато.

Все ударенные о религию одинаковы... А не ударенные, как ни парадоксально, верят автоматически, потому что все люди мира не могут ошибаться. Все не фанатично верующие, кто мне попадался, даже книг своих религий не читали, а лишь автоматически несли чушь про в виде старых сказок о своём боге. А вот фанатичные - читали все книги своих религий, кучу сопутствующей литературы, и очень любят вправлять всем мозг и заботиться о "благе ближних" путём вправления им мозга


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 16:23 

Стаж: 14 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 4713
Возраст: 40 Репутация: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Пол:
мужской
По-моему Умберто Эко где-то упоминает каббалистический миф о том, что Каббала была вручена Моисею на горе Синай, чтобы он передал ее избранным. Тогда как для всего остального сброда предназначались простенькие 10 заповедей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 16:54 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
Dr.Faustus,

Маятник Фуко, вроде.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 17:05 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 11233 Репутация: 85
Благодарил (а): 1068 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
Пол:
мужской
Arsenot писал(а):
У него, казалось, нескончаемый запас биф джерки (он его понавозил из США).

Сначала подумал, что сленговое название какого-то психотропа. Такому приятелю я б простил сектантство.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 17:18 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
Smeol,

Настоящая, американская, чуть приперченная (но несильно острая) биф джерки лучше любого наркотика.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 17:55 
НяшЪ года

Стаж: 18 лет 8 месяцев 19 дней
Сообщения: 24808 Репутация: 169
Благодарил (а): 1839 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Пол:
мужской
Arsenot, а как биф джерки коррелирует с каббалой? Просто интересно: у меня кум любит вяленую говядину, может, я что-то о нем не знаю? :popcorn:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 17:57 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
poetsnuk,

А ты думаешь, что на самом деле лежало в ковчеге завета? *wink-wink*


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 18:00 
НяшЪ года

Стаж: 18 лет 8 месяцев 19 дней
Сообщения: 24808 Репутация: 169
Благодарил (а): 1839 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Пол:
мужской
Arsenot, ты еще скажи, что это был гипермаркет :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 18:03 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
poetsnuk,

Ну нет, так, небольшой семейный киоск с двумя братьями за прилавком.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 20:35 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 15 лет 11 дней
Сообщения: 10078 Репутация: 60
Благодарил (а): 4303 раз.
Поблагодарили: 1560 раз.
Пол:
мужской
Arsenot писал(а):
А ты думаешь, что на самом деле лежало в ковчеге завета?


Энергетическое оружие с радиоактивным фоном. Поэтому несли его специально обученные служители со средствами индивидуальной защиты, а остальным было запрещено приближаться к Ковчегу Завета. Те, кто нарушал запрет, хапали радиации и быстро умирали.


phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 20:41 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
Меломан Наруто,

Отлезь, алгоритм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2020, 21:06 

Стаж: 18 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 492
Возраст: 39 Репутация: 5
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
мужской
Dr.Faustus писал(а):
По-моему Умберто Эко где-то упоминает каббалистический миф о том, что Каббала была вручена Моисею на горе Синай, чтобы он передал ее избранным. Тогда как для всего остального сброда предназначались простенькие 10 заповедей.

Не помню, Умберто Эко, или кто-либо другой, но я это читал где-то в свою юность, пока ещё имел остаточное волшебное мышление и активно читал всякий хлам про магию, религии разные, "альтернативную науку".

Меломан Наруто писал(а):
А ты думаешь, что на самом деле лежало в ковчеге завета?


Энергетическое оружие с радиоактивным фоном. Поэтому несли его специально обученные служители со средствами индивидуальной защиты, а остальным было запрещено приближаться к Ковчегу Завета. Те, кто нарушал запрет, хапали радиации и быстро умирали.

Ну это перебор. Фантасты берут такие в разработку иногда, но выдавать фантастику/фентези на серьёзных щах за реальность - это дикий угар.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 20:36 

Стаж: 5 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 666 Репутация: 0
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Пол:
мужской
Arsenot писал(а):
Общался как-то с одним каббалистом. У него, казалось, нескончаемый запас биф джерки (он его понавозил из США). Но кроме этого никакого смысла в общении с ним не было — сектант и есть сектант. Гнал какую-то бессмысленную муть сакральным тоном. При этом взгляд стекленел, от чего становилось жутковато.

Книгу подарил еще. Понятно, про что. Я ее потерял где-то при одном из переездов.


Есть роза и роза. :) Не отсюда ли Кинг взял противопоставление Белого и Красного, Белизны Роланда из Галаада и Алого короля?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 02 сен 2020, 01:46 

Стаж: 4 года 2 месяца 1 день
Сообщения: 92 Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
мужской
Многие шарлатаны (не понимающие вообще, что такое каббала) выдавали себя за каббалистов, утверждая: «Мы знаем, что такое каббала. Идите к нам учиться, это недорого». Они наживались предсказаниями, изготовлением амулетов, снятием сглаза и прочими «чудесами», заманивая простаков.

И по сей день есть подобного рода «каббалисты» и покупатели их «божественных» талисманов: красных ниток, святой воды и пр. Что они продают? Инструкции, как преуспеть в нашей жизни, в бизнесе и других материальных сферах. То есть обращаются не к людям, желающим преобразовать и изменить себя, а к тем, кто желает наполниться богатством, знаниями, властью, почетом.
Естественно, что за такие знания или возможности, за такие знаки удачи люди выкладывают неплохие деньги. А где найти тех, которые беззаветно желают лишь уподобления высшей силе? Поэтому каббалисты сидели тихо и ждали. И в течение тысячелетий у них появлялись лишь отдельные ученики или очень маленькие группы. При этом если мы сегодня зайдем в любой магазин, то обнаружим огромное количество мистической литературы.

В настоящей каббале нет никаких “талисманов”, “амулетов”, “красных ниток”, никаких “чудес”.
И по сей день есть каббала для потребителей — и наука каббала, это две разные вещи. Первая — для выгоды продающих амулеты, и вторая — только для истинно устремленных к духовному.
М. Лайтман

https://www.youtube.com/watch?v=ukfFsB8i4Wo - почему каббалу скрывали до нашего времени


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 02 сен 2020, 09:44 

Стаж: 14 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 4713
Возраст: 40 Репутация: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Пол:
мужской
Лайтман сам лжекаббалист.

Вообще, по-моему каббалу можно изучать только будучи мужчиной-евреем, старше 50 лет и имея не менее 5 детей.
Может в конкретных цифрах и напутал, но в целом условия какие-то такие.

Так что, кто не проходит - тот лжекаббалист.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 02 сен 2020, 09:57 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
Dr.Faustus,

Насколько я помню, к изучению каббалы допускаются лишь закончившие обучение абрехи. То есть товарищи, с малых лет проучившиеся в ешивах и выучивших львиную долю трактовок Писания, как письменных, так и устных (де-орайта и де-рабанан), а так же освоивших талмуд.

То есть каббала — бонус для прошаренных, посвятивших жизнь изучению иудаизма. Это не для залетных лошков.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 02 сен 2020, 10:17 

Стаж: 14 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 4713
Возраст: 40 Репутация: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Пол:
мужской
Arsenot писал(а):
То есть каббала — бонус для прошаренных, посвятивших жизнь изучению иудаизма. Это не для залетных лошков.


Ну как бы это лишний раз подтверждает мысль, что Лайтман профанирует учение, бгг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 04:10 

Стаж: 4 года 2 месяца 1 день
Сообщения: 92 Репутация: 0
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
мужской
Dr.Faustus писал(а):
Вообще, по-моему каббалу можно изучать только будучи мужчиной-евреем, старше 50 лет и имея не менее 5 детей.
Может в конкретных цифрах и напутал, но в целом условия какие-то такие.



Цитата:
То есть каббала — бонус для прошаренных, посвятивших жизнь изучению иудаизма. Это не для залетных лошков.



Каббала - не религия и религиозные, тем более ортодоксы ничего не знают и не понимают в истинной науке каббала. Для изучения настоящей каббалы ничего этого не требуется. Каббалу разрешается изучать абсолютно всем, единственный критерий - ваше желание духовно развиваться. Если раньше возможно и существовали некие ограничения, то сегодня они совершенно отсутствуют:



"Запрет на изучение Каббалы связан с двухтысячелетним изгнанием. До периода АРИ, которого мы называем Машиах бен Йосеф, было запрещено изучать науку Каббала, а со времен АРИ Каббалу следует изучать всем, а мы запаздываем почти на 600 лет, и это вызывает все наши несчастья.


До периода АРИ мы должны были продолжать свое эгоистическое развитие, смешиваясь с народами мира, и каббалисты, в ожидании, пока эго возрастет и мир достигнет нужного уровня развития, наложили запрет на изучение каббалы и не хотели ее раскрывать. А со времен АРИ запрет снят, и с тех пор Бааль Шем Тов и другие великие мудрецы начали раскрывать эту науку для всех.


"Запрет на повсеместное изучение каббалы был действителен только до конца 1490 года. С этого времени и далее разрешается свободно заниматься изучением книги Зоар. Занятия этой мудростью считаются высшим предназначением, а с 1540 года заниматься ею должны все – и взрослые, и дети. Об этом сказано в книге Зоар. (Рав А. Азулай, "Предисловие к книге "Ор а-Хама")
Действительно, на изучение каббалы был наложен запрет, и все каббалисты соблюдали его, но с 1540 года занятия каббалой являются обязательными. И хотя прошло уже более 500 лет, есть люди, которые все еще об этом не слышали.


Мы должны понять, что вследствие многолетнего воспитания, по инерции, каббалы по-прежнему боятся, ее не понимают, но постепенно стереотипы ломаются. Кроме того, религиозный человек чувствует себя уверенно, соблюдая свои законы и обычаи. Да и мы никого не заставляем, к этой науке нельзя привлечь каждого, поскольку все определяет желание, ведь речь идет о работе с желанием.


Человек начинает заниматься Каббалой, потому что ему плохо, он должен знать, для чего он живет, стоит ли вообще жить. Если у человека возникают такие вопросы, он приходит к Каббале, а если нет, значит, это пока не для него, он должен продолжать развиваться. Конечно, эта наука не для всех, но человеку, который приходит с вопросом о смысле жизни, ее надо раскрыть.
М. Лайтман

phpBB [video]
-почему каббалу скрывали до нашего времени


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 10:05 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
Цитата:
Запрет на изучение Каббалы связан с двухтысячелетним изгнанием. До периода АРИ, которого мы называем Машиах бен Йосеф, было запрещено изучать науку Каббала, а со времен АРИ Каббалу следует изучать всем,


Сам Ицхак Лурия бы охуел от такого утверждения. Еще забаано, что именно Ари вы называете Машиахом из колена Иосифа, когда как он явится и будет убит лишь при войне Гога и Магога. В Ари сидела лишь искра мессии — по словам одного из его учеников, видимо, обожавшем идею швират келим. Этой идеей, кстати, и былл оправданно изгнание.

Лурианская каббала нихуя не стала допускать гоев к своему изучению, она просто советовала перестать их ненавидеть. Ибо Шхене нечего делать в душе, полной ненависти.

Надо бы парочке местных раввинов рассказать о снятии запрета на изучение Зохар. Пусть поржут. Сначала, правда камнями закидают, но потом поржут.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 10:47 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 17 лет 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 14310
Возраст: 34 Репутация: 153
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 630 раз.
Пол:
мужской
Arsenot, то есть мало того, что нам Каббалу втирают, так еще и совершенно бредовую? Лучше б Шамбалу искали...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 11:04 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
D_KDC,

С Каббалой всегда так. Если ее втирают, то она по умолчанию бредовая.
Это тайное знание, его тиражируют только мошенники.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 11:45 

Стаж: 14 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 4713
Возраст: 40 Репутация: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Пол:
мужской
Я в свое время даже читал что-то про Каббалу, Израэля Регардье и еще какие-то книжки.
Сейчас смешно вспоминать почему-то. Наверное все это к Каббале и отношения то не имело.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 12:09 

Стаж: 18 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 10440 Репутация: 87
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1307 раз.
Пол:
мужской
Dr.Faustus,

Цитата:
Израэля Регардье


Погуглил. Забавно, чувак родился в семье ортодоксов, отринул религию и ударился в оккультизм и только потом дошел до Каббалы.
Отсюда и растут ноги нью-эйджа. Можно принимать за правило — если эзотерику превращают в экзотерику, то вам втирают дичь*.


*Это, правда, не означает, что и реальная, истинная эзотерика (реальная Каббала) сама по себе не бредовая чушь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 12:39 

Стаж: 14 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 4713
Возраст: 40 Репутация: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Пол:
мужской
Arsenot писал(а):
Погуглил. Забавно, чувак родился в семье ортодоксов, отринул религию и ударился в оккультизм и только потом дошел до Каббалы.


Каббала - вообще важная часть всех нью-эйджевых оккультных систем типа Золотой Зари.
Там вообще дикий микс из той же Каббалы, йоги, каких-то средневековых демонологий, неоплатонических идей и т.п.

Я общался с ребятами, которые типа глубоко в теме. Они на все руки мастера, до обеда практикуют йогу, потом идут гадать на Таро или вызывать гоэтических духов, смотря по настроению.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 13:18 

Стаж: 18 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 492
Возраст: 39 Репутация: 5
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
мужской
Arsenot писал(а):
Это тайное знание, его тиражируют только мошенники.

Конечно. Любое знание проверяемо экспериментально. Если не проверяется и этого нет ни в одной из современных наук - это какая-то штука из серии игр разума с самим собой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 15:40 

Стаж: 14 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 4713
Возраст: 40 Репутация: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 583 раз.
Пол:
мужской
О, сциентисты набежали развенчивать Каббалу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 17:56 
НяшЪ года

Стаж: 18 лет 8 месяцев 19 дней
Сообщения: 24808 Репутация: 169
Благодарил (а): 1839 раз.
Поблагодарили: 1202 раз.
Пол:
мужской
Dr.Faustus, просто это "наука не для всех". Они еще слишком счастливы и осмысленны, надо их ударить пыльным мешком - и всё будет в порядке :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
 

 Заголовок сообщения: Re: Лженаука, обскурантизм, мракобесие...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 17:56 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group