Было бы желание...

Нет, не желаю.
На мой взгляд сейчас складывается все отлично для всех нынешних и бывших участников.

Если по-чесноку, то летом всё ж искренне надеялся, что Кипелов вернётся - это был гарантированный прямой путь Арии обратно на стадионы и в ДС

Но сейчас, как уже сказали

+100501

Думаю, что в этом нет необходимости. У каждого уже свой путь.

Нет смысла воссоединять то, что не распадалось)

Беркут ушол и группа скатилась... Только Валерий её спасёт

А вот мне бы хотелось воссоединения группы... Подробностей распада я не знаю,но с Кипеловым мне Ария гораздо больше нравилась,чем с Беркутом... У Валерия голос более ярче,чем у Беркута.. Хотя,может это только для меня так.

нет. Ария сейчас мне очень нравится, с молодым голосом Житнякова у группы есть ещё запас лет на 10 хотя бы. Да, и вообще удачно он вписался, на мой взгляд

так это... Артур уже ушёл

в смысле на аудиокассетах?

Да нет блин! Известность к Арии вернётся

Воссоединение Арии и Кипелова было бы актуально после ухода Беркута, сейчас уже не интересно.

Воссоединение актуально всегда! Вот с Мейденов и Саббатов пример брать нужно

Бесспорно хотелось бы чтобы Ария снова возродилась в золотом "составе". Но пока миром правит бабло этому не бывать ИМХО.

Не будет никакого воссоединения. До меня только вчера дошло, что никакого разрыва шаблона не было. В смысле, у Мэйдена после двух альбомов с Блэйзом возвращается Диккинсон и Смит (как третий гитарист), а у Арии после двух альбомов с Беркутом должны были вернуться Кипелов и Маврин (как третий гитарист), тем более спойлер такого состава был на "ГА.20 лет". Но было понятно, что Кипелов вряд ли вернётся и Арии нужно было от него только услышать ответ "никогда", о чём как раз Дубинин говорил. А та летняя шутка Кипелова про Диккинсона имела под собой смысл. Мол, по шаблону он должен был вернуться, но он не возвращается, поэтому только Диккинсон остаётся. Поэтому Холст с Дубом решили во что бы то ни стало придерживаться шаблона, но несколько иным методом. Просто найти то ли клон Кипелова, то ли человека с похожими интонациями... Ну то есть будто бы это Кипелов вернулся.
Когда я пару лет назад увидел на Ютюбе, как Беркут записывает "Бои без правил", то первая мысль, которая возникла, что всё, либо их пути с Мэйден уже не пересекаются, либо они будут до упора писать альбомы с Беркутом, пока не вернётся Кипелов. Но им точно нужно было быть уверенными, что Кипелов НИКОГДА не вернётся. Они получили от него такой ответ и поэтому стали действовать дальше по привычному мэйдоновскому шаблону. Я удивлён, мне бы такая мысль никогда бы не пришла в голову. Что нужно банально пригласить человека, который станет "вторым Кипеловым", его заменителем.
Это означает, что Житняков последний вокалист Арии и будет работать в группе до упора. Ну по крайней мере, пока Диккинсон поёт в Мэйден. А Диккинсон теперь точно будет петь до упора в Мэйден, ибо он сильно обжёгся об свою "сольную карьеру".
Теперь по альбому. Вспомните все альбомы с Диккинсоном после его возвращения и особенно первый, так как именно это сейчас актуально. Все они отлично продавались. Но не родили ни одного даже мало-мальского хита. Мэйден для народа остался в промежутке с 1982 по 1988 гг. и частично 1992-1993 гг. (кстати, очень напоминает всплески Арии для народа и уход Кипелова, также как и Диккинсона, именно на пике, "Fear Of The Dark" был №1 в UK, оставил несколько класических хитов, именно в этот момент Диккинсон заявляет об уходе, проводится прощальный тур, также как и Ария потом с Кипеловым сделала, Мэйден с Диккинсоном приезжали в Москву летом 1993-го и было известно, что он уходит и это последние гастроли с ним). Получается так, что Мэйден не является народной группой как ACDC там какой-нибудь или Металлика, но при этом продажи дисков остаются высокими, группа всё время в разъездах. Всё как у Арии с "Фениксом". Ни одного хита, альбом просто улетает с прилавков (в эпоху интернета!!), да ещё по завышенной цене, группа нехило колбасит по гастролям. Всё по шаблону!!! Только в группе поёт "как бы Кипелов", будто бы он вернулся. Третьего гитариста (по шаблону) не взяли и по личностным, и по финансовым соображениям. Тут нужен либо Маврин, либо Бугаев. Маврин с Житняковым не сочетаются. Бугаева не будет, потому что нужно ещё одному человеку платить зарплату, а группа не собирает Дворцы Спорта.

Добавлено спустя 18 минут 56 секунд:
То есть, приход Житнякова в Арию это и есть то самое ВОССОЕДИНЕНИЕ, которое все так ждали! Своеобразный "выход из ситуации", но имеющий право на существование.

Вот, это не лишено смысла. А "шаблоны" и прочая мистика, по-моему ни при чем. Если у группы есть проблемы, разве они ориентируются на чей-либо шаблон? Да и почему мейденовский, а не саббатовский как мы раньше судачили? ИМХО - всё-таки схожесть с чьей либо историей обычное совпадение.

А вот то, что Житняков это "как-бы" воссоединение Арии, это очень интересная мысль.

Это уже далеко не новая мысль, только воссоединение тут не при чем. Это так называемая попытка "назад в 80-е".

А насчет как бы воссоединения, то на таких динозавров как Дуб, Холст, Кип, Шевчук, Кинчев большинство идет даже не творчество послушать, а на них самих посмотреть - это ведь ЛЕГЕНДЫ. Поэтому сама личность, очень много значит.

Дуб только ведь недавно об этом упоминал. Когда говорил что "Кипелов теперь в таком статусе, что может делать все что захочет". А попробуйтека заработать такой статус! Чтобы оказаться в таком статусе, нужны годы, а то и несколько десятков лет.

Это задекларированный сценарий. И он, по-моему, не работает. А что же тогда заставляет раскупаться диски и позволяет такие огромнейшие гастроли катать? То что группа приблизилась по звучанию к себе самой из 80х? Неа. Её "из 80-х" мало кто помнит. А вот то, что Ария "воссоединилась" это уже другой расклад. Тут и возникает "тяга" к продукции, концертам... И, возможно, это "воссоединение" даже было незапланированным, но эффект от Михаила именно такой. Интересную связь Свен нашел.

То вы со Свеном сначала одно пишете, потом опровергаете сами себя же... К тому же у тебя появилась большая склонность к преувеличению.

Шумиха вокруг смены вокалиста, новый альбом. Забыл что в 2002 году было?

Ты прям так описал... Так и представляется картина десятитысячные ДС в каждом городе... На самом деле, какие огромнейшие? Такие гастроли Ария катала и в беркутовский период и не только при выходе альбома. Катают же они в основном по клубам.

Тяга при шумихе в прессе, всяческих скандалов и разборок бывает всегда. Не зря же поп деятели только так себя и пиарят. Ты блин вспомни что при уходе Кипелова было. Вообще была массовая истерия.

Да в том и дело, что Холст всегда старался придерживаться мэйденовского шаблона. И я не совсем понимал, что он будет делать в этой ситуации, после двух альбомов с Беркутом, когда его надо увольнять, а Кипелов возвращаться не хочет. Когда объявили про смену вокалиста (не на Кипелова), то тут уж конкретный разрыв шаблона произошёл. На Металрусе, кстати, этот вопрос Холсту задавали (не помню, что он ответил). Но до меня только сейчас дошло, как они решили выкрутиться из ситуации. Сам понимаешь, с первого раза до этого догнать сложно. Но меня натолкнули на эту мысль все эти сообщения хвалебные на форуме по поводу Михаила. Будто сам Кипелов вернулся. И я просто представил себя на месте Холста. Что делать, если Кип не возвращается и ему похрен на все эти шаблоны и группу Айрон Мэйден. Значит, нужно окончательно удостовериться, что он НИКОГДА больше не вернётся и искать человека, похожего на него. Но не пародирующего (как какой-то там певец с Украины, который тянет ноты как Кип в былые времена, при этом всё это очень смешно звучит), а человека с каким-то своим "я". Именно по этой причине они вообще никаких вокалистов не рассматривали, а Дуб даже не слушал трибьют (кроме 2-3-х песен), чему я охотно верю, ибо в былые времена Дуб кроме Мэйдена и Диккинсона не слушал ничего вообще, да и, похоже, он уже давно устал от чужой музыки. А слух про Самосвата так и остался слухом, тем более Дуб его опроверг. Они искали исключительно "заменителя Кипелова". Поэтому и выход альбома на пять лет затянулся, ибо ждали до упора, что Кип всё-таки вернётся и одновременно искали заменитель. И ты посмотри, как удачно это всё вписывается в шаблон Холста. Житнякову только уверенности на крупных сценах не хватает. Он отлично работает на маленькой сцене (Нижний Новгород, Барнаул), видимо привык в Гран-Кураже. Чуть больше сцена, всё, он будто не знает, что на ней делать, чем себя занять в паузах, как двигаться и т.д. То есть, ему расслабиться надо и быть самим собой, как Кип был самим собой. Вот и все дела.

А что, разве он давал повод это предполагать (в последние пару тройку лет)?

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

А ему на эти шаблоны всегда пофиг было, вообще-то.

Ну так для чего-то был разговор с Кипеловым, который описывал Дуб. Для чего-то были все эти "ГА.20", "25 лет Арии".
Сейчас Арии вообще нужно абстрагироваться от Кипелова. Ибо Кип сейчас в группе. Он вернулся. Не нужно участвовать ни в каких юбилеях, его тоже не приглашать, дуэты не записывать... Всё, для настоящего Кипелова наступила точка невозврата.Так я об этом же говорю. Ему никогда не нравился Мэйден. Ещё больше он не понимал, зачем Холст придерживается этой фишки "косить под Мэйден", что, видимо, для Кипа выглядело что-то навроде паранойи. Поэтому он летом с усмешкой и высказался по этому поводу (мол, либо он, либо Диккинсон, ибо тогда ничего не склеивается по "сюжету").

Вставлю и свои 5 копеек.

Насчёт Brave New World ещё можно поспорить, т.к. несколько хитов там всё-таки было, пусть и не столь суперских, как в творчестве за 1982-1992 гг. А вот на следующих 3-х альбомах уже да, хитов нету. Впрочем, на Фениксе-то потенциальные хиты есть (Чёрный квадрат, Бои без правил, Равновесие сил, Дальний свет), но ИМХО до "классики" им далеко.

И вот кстати ещё можно вспомнить Пристов, у которых после возвращения Хэлфорда всё идёт точно так же.

Да вообщем-то всё идёт к тому, что нынешний состав является финальным. С большой вероятностью можно утверждать, что никак перестановок больше не будет - они не нужны ни Холстодубам (ибо устали от перемен), ни Житнякову лично, ни уж тем более Попову с Удаловым, которых тоже всё устраивает.

Разговор Дубинина с Самосватом по этому поводу, скорее всего имел место. Иначе бы Дуб не выдал в одном из интервью слова Самосвата о том, как сложно тому было вытянуть Игру с огнём. Так что Дуб наверное его кандидатуру рассматривал (на раннем этапе), но не считал этот вариант стопроцентным. А так да, в арийскую студию он сразу привёл Житнякова.

Шумиха уже стихла. Альбом все послушали. Даже роликов с концертов расмотрелись. Но на концерты все-таки идут. При том что Ария-2011-12, все-таки, не такая интерсная как Ария-2002-03 (я не силу вокалистов имею ввиду).

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:

2002-2005 годы были самыми демографически благоприятными. При сильном Крещеньи Огнем, при именитом (экс-Автограф) вокалисте обилие площадок и их хорошая заполняемость закономерны.

А сейчас и альбом послабее и вокалист пришел не такой именитый (экс Гран-Кураж). Но концертов полно. То что площадки меньше - демография сейчас убийственная просто. Но то, что все потенциальные фаны на концерте - тоже факт.

Все-таки, вот эта "как-бы воссоединенность" помогает сейчас столько выступать (больше их никто не гастролирует).

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
sven,

Но если Дуб убедился в "невозврате" Кипа ещё в 2009-м (ГА-20), то почему смена прошла только в 2011-м и так внезапно? Чем это можно объяснить? Когда они Мишу на "Цветке" услышали? Зачем продолжали писать альбом с Артуром?

Хрен его знает, дружище... Мы с тобой всё пытаемся объяснить логически, а, наверное, и такой фактор как "возжа под хвост попала" тоже играет свою роль.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

О, блин, я еще в эссе писал, что бывают у Миши "проблески" когда он не суетится. Похоже, ты смог закономерность найти - на маленькой площадке он себя уверенно чувствует, а на большой пока не знает как себя вести. Очень возможно что в этом причина.

Ты забыл про сметанные пончики!

Пеерефразирую - для Ария настала точка невозврата настоящего Кипа. Кип себе этот "невозврат" еще раньше определил.

sven, Всё проще....какое это восстановление?
Просто взять в группу такого вокалиста как Беркут - это ппц....ну нафига?? отбросив мнения фанов - положа руку на сердце скажем - Беркут - это худшее (из лучших вокалистов) что можно было представить на вокале
Беркут отлично пел в Автографе - вокал для такой группы, но не для Арии, а Житняков - это не "заменитель" Кипелова - это реально хороший вокалист.....но он естественно такой не один - уверен и в 2002 поищи Дуб и Холст потщательней - нашли бы....но как говорится всё к лучшему
Вообще - такое ощущение, что Беркут за какие-то заслуги оказался в Арии, как будто они ему были что-то должны и т.п.

Так в том и дело, что с этого альбома ни одна песня не стала классикой. Поэтому по большому счёту там нет никаких хитов.
Нет. Он же говорил, что они ему предлагали ещё раз на 25-летии. А это было сравнительно недавно. А "ГА" это 2008 год, если не ошибаюсь.
Насколько я понял, Михаил на "Цветке..." появился уже после того, как его приметили. Да и выпустили как-то отдельным синглом. И Дуб там внезапно проучаствовал, если не ошибаюсь. Короче, давно они на него глаз положили.
Что касается альбома с Артуром, то вполне допускаю, что он бы вышел с Артуром, если бы они точно были уверены, что Кипелов всё-таки вернётся через какое-то время. Иначе зачем было песню записывать для дуэта Беркута и Кипелова именно на новый альбом Арии? Которую они в итоге оставили на потом из-за отказа Кипелова.
Поэтому здесь-то всё логично. Они получают окончательный отказ от Кипелова в конце 2010-го и уже с нового года нацеливаются на смену вокалиста.Мне кажется, ты до конца не понимаешь, что я хочу сказать. Холст всегда старался соблюдать линию Мэйдена. И это касалось не только того, что они с них и музыку драли, и звук, но и биографии их тоже старались следовать. Не каждый шаг, конечно же, но самые ключевые моменты. То есть, тут моей логики нет. Она лишь заключается в том, что я с лета целых 9 месяцев не мог понять, где в этой истории "план Холста". У Холста всегда есть план. А тут я не мог его понять, всё каким-то деструктивом веяло. А теперь-то всё ясно стало и всё встало на свои места. И это гениальный выход из ситуации. Ведь когда Кип уходил, никто не думал, что у него так хорошо получится с сольной карьерой. Думали, сейчас пару альбомов отпишем с Беркутом, потом у Кипа спад будет и он сам вернётся. Но видишь как всё произошло. Поэтому в ход пошёл "план Б", о котором вообще мало кто догадывался.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

В том, что я пишу, не суть важно, Беркут или Храмов или ещё кто-то. По плану всё равно в будущем стояла замена обратно на Кипелова и Маврин третьим гитаристом. Такой как бы "золотой реюнион", но и Попова (как Яника Герца) не стали бы выгонять. Но время внесло свои коррективы. Однако же, следование основной линии Мэйден осталось.

zmey-russia, вот сейчас ты такой бред написал

Да, Андрий, ты, кстати, проиграешь спор. Ну там с кем-то ты спорил по поводу будущего альбома Арии.
Что касается спора по поводу Артура, то тут не берусь судить, как оно там всё будет. Конечно, Холст хотел бы видеть в нём этакого Блэйза Бэйли, который исполнял бы на концертах только(!) материал с "Крещения огнём" и "Армагеддона", плюс выпускал бы свои альбомы. Но Артур вовремя остановился. Его испугало, что он вроде как неплохо продал "Право дано", но при этом на концерты мало народа ходит, да и вообще эти концерты редки, да ещё и платят за них копейки, если выступать группой. Просто есть артисты плана Ольги Кормухиной. Вот когда вышел прошлый альбом Кормухиной? Году в 1994-м, если мне память не изменяет. Что она все эти годы делала? Она же ведь не прекращала выступать. То есть, ей и альбом-то даже не был нужен, чтобы оставаться Кормухиной. А Крис Кельми? В конце 90-х точно помню, что выходил альбом, на ОРТ рекордз, клип какой-то крутили. Потом Кельми совсем исчез как исполнитель песен, но при этом его имя постоянно было на слуху. Вот чем он сейчас занимается? Я не знаю, но знаю, что у него даже личный водитель есть. А Джигурда? Какой у него род занятий? Песни он пел в начале 90-х, потом немного снимался в кино. А в 00-х и далее он кто вообще??? Мне кажется, Артур для себя определил именно такой путь. Вполне возможно, что альбом выйдет. Но вот ещё неизвестно, в каком стиле. Если в стиле хард-н-хэви, то это, считай, больше похоже на подарок фэнам Арии, бесплатный такой, за свой счёт.